Zolderworm

Wat een flut-argument. Het is juist een gave om te beseffen dat je geloof maar een geloof is, en dus een gok, omdat niemand feitelijk echt iets weet, afgezien van wat wetenschappelijke feiten. Nee hoor, inzicht is iets anders dan geloof. Geloof is gewoon het invullen van het niet-weten en dus slechts een gok.

Ja, dat snap ik. Maar dat is nog geen antwoord op m'n vraag. Ik kan me er niet veel bij voorstellen.

Waarom zou het geloof een gave zijn?

Jazeker, ze inspireren ons, helpen ons, adviseren ons. Ze hebben mij bijvoorbeeld verteld dat ik moest stoppen met uittredingen. Het is geweldig dat je hen in je leven hebt. Voor mij mag je het God noemen, als dat beter bevalt. Het maakt niet zoveel uit. Ik bedoel: wat weten die anderen nou ervan wat je ervaart? Niks toch.

Als oud-uittreder heb ik enige ervaringen met demonen. En ik denk dat zij het zijn die de aanvallen plegen. Niet zozeer satan zelf. Het is mijn mening. Wat blijkbaar ter discussie staat, zijn je ervaringen met God. Uiteraard twijfel ik niet dat je die ervaringen hebt. Die heb je gewoon. Alleen bevindt God zich voor mij voorbij aan de sluier aan de grens van het menselijk bewustzijn. Zogezegd in een hoger gebied van bestaan. Daarom denk ik toch meer in termen van hogere entiteiten. En dat bedoel ik niet dezulken die ooit mens zijn geweest. Je zou ze engelen kunnen noemen. Maar dat geeft vo

M'n moeder zei al: wat Kaasjeskruid zegt is het ene oor in het andere oor uit. Hij hakt af en toe lekker met de botte bijl en vindt zijn eigen mening het belangrijkst. Nou, hij weet het ook niet echt hoor, al doet hij alsof dat wel zo is. En die meelopers? Ach, die kennen we langzamerhand wel. Niets van aantrekken, Gaitema. Ik denk dat jouw ervaringen echt zijn. Alleen ik zou ze anders interpreteren. Niet in termen van God.

Nou, volgens mij is dat te veel eer voor satan. Je ziet dat christenen die in trance gaan en zogenaamd met tongen gaan spreken, zoals de pinkstergemeente, soms worden aangevallen door demonen. Maar christenen die nooit in trance gaan, maar hun geloof rationeel benaderen, hebben daar gelukkig niet mee te stellen. Ik kan me voorstellen dat als sommige christenen dingen zeggen waar jij niet zo gelukkig mee bent, dat je dan een manier zoekt om hen te kunnen veroordelen. En dan kom je met je satan op de proppen. Het wordt een soort van: iedereen die er anders over denkt dan ik, is bezeten door de s

Nou, ik denk niet dat er iemand zich hier met het occultisme bezig houdt. Dus hoe zie je dat? Ik begrijp het niet zo goed.

Ja, het moet kunnen dat ze dat zeggen, ook al is het een christelijk forum. Iedereen is vrij z'n mening te geven.

Dat lijkt me een beetje overdreven. Omdat mensen je niet bevestigen in je geloof is er nog geen vijandschap van het vlees tegen de Geest. Je moet gewoon kunnen aanvaarden dat niet iedereen gelooft wat jij gelooft. En dat sommigen het gewoon niet met je eens zijn. Ook niet wat jouw eventuele contact met God betreft. Jij bent hier ook niet echt om in gesprek te gaan met anderen. Maar feitelijk alleen maar om bevestiging te krijgen van je geloof. Dit omdat jouw gedachte dat je verbinding hebt met God voor jou van bijna levensreddend belang is. Dat is wat je wilt. En als dat niet altijd lukt,

Ik begrijp dat je het moeilijk hebt, Gaitema. Het zit je niet mee in het leven. Maar een forum is natuurlijk niet ervoor bedoeld een ander steeds maar weer gelijk te geven, omdat hij dat psychologisch beschouwd zo hard nodig heeft. Dat moet je kunnen begrijpen.

Wat is dan, volgens jou, de manier waarop God zich laat kennen? Ik denk dat God zich alleen laat kennen via Jezus-Christus, want die is de bemiddelaar tussen God en mens, en verder niet.

Oké, zal ik niet meer doen.

Wees niet boos, want ik zie elk geloof als bijgeloof, of het nou de islam is, het boeddhisme, het hindoeïsme, noem maar op. Ik denk gewoon dat niemand het echt weet en iedereen maar wat gokt. Ik denk wel dat er in veel geloven een dieptepsychologische waarheid zit. Het zijn vaak projecties van dieptepsychologische processen. De diepere werkelijkheid is,volgens mij, niet in een geloof te vangen, want niet in geschreven taal. Op z'n best symbolisch-representerend, maar dan toch nog gebrekkig. Wij leven slechts in gedachtebeelden, maar niet in de werkelijkheid. Persoonlijk geloof ik wel

Persoonlijk denk ik dat God buiten het menselijk kenvermogen ligt, omdat nu eenmaal wordt gezegd dat wij God niet kunnen zien zonder te sterven. Je zou kunnen zeggen dat wij bij waarneming van God ogenblikkelijk verbranden, zo sterk is zijn energie.

Ik was even weg vanwege een ban en een vakantie. Maar hier ben ik weer. Ik kan me voorstellen dat je teleurgesteld ben. Maar ik heb nu eenmaal een ander geloof dan jij. Dat is nu eenmaal zo. Wat sommige dingen betreft kan ik met je meegaan. Maar wat andere dingen betreft niet. Zo denk ik niet dat God en al helemaal niet Jezus de regie hebben over de geestelijke wereld. Voor hen zie ik daarin geen rol. Het enige is dat ik wel een rol zie voor de kracht van Christus als transformerende kracht. Maar die moet je niet verwarren met de persoon Jezus. Maar goed, dat is mijn mening. Met God

Ja, een normaal vriendelijk gesprek is met jou niet mogelijk. Dus stoppen maar.

Dat hangt af van de vraag in hoeverre wij in staat zijn om zekere kennis te verwerven. Op zich gaan we ervan uit dat wetenschappelijke kennis die betrekking heeft op herhaalbare experimenten zekere kennis oplevert. Maar wel binnen ons huidige niveau van bewustzijn. Op zich weten we niet of het echt om zekere kennis gaat, omdat we de ware aard van het universum nog niet doorgrond hebben.

Contradicties zouden er juist op wijzen dat ik gelijk heb, als ik beweer dat ik kentheoretisch beschouwd m'n beperkingen heb.

Ik geef nou juist aan wat kentheoretisch beschouwd mijn grenzen zijn. Heb je wel de goede bril op.

Nee, lieverd. Dit is een kentheoretische post.

Je haalt intelligentie en intellect door elkaar. Ik schep nooit op over het feit dat een IQ heb van 145. Dat is ook gewoon aangeboren en geen verdienste. Maar daarom ben ik me bewust van de relativiteit van m'n denken en zal ik niet zo gauw beweren dat dat wat ik verkondig de absolute waarheid is. Wat de waarheid is weet ik niet, omdat ook bij mij m'n zintuiglijkheid en verstandelijke vermogens hun beperkingen kennen. Hoewel ik best wel slim ben, ben ik beperkt. Zij die beweren dat ze waarheid kennen, kennen die niet. En ze kennen ook hun eigen beperkingen niet.

Het is niet erg als je niet slim bent. Een mens heet zijn eigen hersenen niet geschapen. Het is dus geen veroordeling, want het heeft geen betrekking op verkeerd gedrag. Ik vind iemand die niet inziet dat zijn mening relatief is en geen absoluut zekere waarheid, niet slim. Jammer maar helaas. Helaas gaan de verklaring niet de prullenbak in. Dat is juist het probleem. Duizenden mensen zien het als de basis om sommige medemensen te kunnen discrimineren.

De verklaring gaat uit van een aantal premissen, die simpelweg niet zeker zijn. 1. God bestaat. Dit is natuurlijk maar helemaal de vraag. Het bestaan van God is niet bewezen. Het is dus een kwestie van persoonlijk geloof. Om anderen, zoals in dit geval homoseksuelen, te verwerpen en te discrimineren, enkel op basis van iets wat je gelooft, maar niet zeker weet, vind ik op zich verwerpelijk. Ik vind ook dat je dan onvoldoende hebt nagedacht. Komt bij dat indien God bestaat dat niet beslist de God behoeft te zijn zoals die in de Bijbel is beschreven. 2. God heeft, indien Hij bestaat, het huw

De ziel is eeuwig, omdat zij buiten de tijd leeft. Tijd is op de ziel niet van toepassing.