Spring naar bijdragen

ZENODotus

Members
  • Aantal bijdragen

    604
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Over ZENODotus

  • Rang
    CrediGup

Profile Information

  • Religie
    Christen

Recente profielbezoeken

1023 profielweergaven
  1. De duidelijkste tekst in Hebreeën die de goddelijkheid van Christus aankaart is Heb 1,8-9 waar staat: “Maar tegen de zoon zegt hij: ‘God, uw troon houdt stand tot in alle eeuwigheid, en de scepter van het recht is de scepter van uw koningschap. Gerechtigheid hebt u liefgehad en onrecht gehaat; daarom, God, heeft uw God u gezalfd met vreugdeolie, als geen van uw gelijken.” Brown heeft aan dat het hier duidelijk om een citaat gaat uit Ps 45,6-7 (waarschijnlijk wordt hier in de NBV 45,7-8 bedoeld) waar staat: “Uw troon is voor eeuwig en altijd, o God, de scepter van het recht is uw koningsscepter, u hebt gerechtigheid lief en haat het kwaad. Daarom heeft God, uw God, u gezalfd met vreugdeolie, als geen van uw gelijken.” Brown klasseert deze verzen uit Heb als een tekst met een duidelijke godsaanspraak. Dat God hier dan ook een nominatief zou zijn (zoals het in de NWV vertaald is en zoals onderandere Westcott veronderstelde) acht hij onwaarschijnlijk. En wel omdat in de LXX het voorgaande vers zou luiden: “jouw wapens, o machtige, zijn gescherpt” (δυνατέ), Brown haalt ook aan dat het volgende vers van de Psalm: “De scepter van het recht is uw koningsscepter”, suggereert dat “troon” en niet “God” het onderwerp van de voorgaande regel is.1 Wel is het belangrijk hier op te merken dat enkele van de oudere manuscripten waaronder de Codex Sinaïticus, Chester Beaty papyrus 1 en Codex Vaticanus niet σου maar αὐτό gebruiken, waardoor het vers heel anders wordt: de scepter van het richt is zijn koningscepter”. Verschillende Bijbelgeleerden hebben dan ook aangenomen hierdoor dat ὁ̂ θεός uit het vorige gedeelte geen vocatief, maar een nominatief zou zijn, maar dat is zeker geen algemene consensus zoals we kunnen zien in het gecombineerd gebruik van ὁ̂ θεός in de vocatief met αὐτό in het volgende stuk, in Engelse Bijbels zoals de NASB en de NEB. Toch moet vermeld worden dat de overgrote meerderheid, ondanks de oude getuigen, voor σου opteren, waarschijnlijk vooral omdat dit in samenspraak is met zowel de MT als de Griekse vertaling van de LXX. Harris stelt dat het onwaarschijnlijk is dat met “Ὁ θρόνος σου ὁ θεός” “Jouw troon is God” bedoeld wordt in het licht van het gebruik van het bepaald lidwoord bij θεός, er zou namelijk geen lidwoord verwacht worden bij zo’n constructie. Ook “God is jouw troon” lijkt onwaarschijnlijk gezien de woordvolgorde en de ambiguïteit van het onderwerp omdat beide woorden (θρόνος en θεός) in de nominatief staan. Men zou dan eerder “ὁ θεός ὁ θρόνος σου” verwachten. Harris is het met Brown eens dat het parallellisme van de vers erna duidelijk maakt dat troon het onderwerp van de zin moet zijn.2 Toch zijn er enkele bedenkingen te plaatsen bij het idee dat in dit vers het nominatief als vocatief wordt gebruikt. Eerst en vooral als we kijken naar de context van de Psalm waaruit dit vers wordt geput, dan gaat het nergens in dit vers over God. Het is namelijk geschreven voor de koning van Israël, een vrij aards persoon dus. Toch zien we dat ook in vers 4 van deze psalm δυνατέ wordt gebruikt (machtige) waardoor rechtstreeks de persoon wordt aangesproken. In het NT is het gebruik van de nominatief voor de vocatief trouwens vrij zeldzaam, dit in tegenstelling tot de Psalmen waar het meer dan 60 keer voorkomt in de LXX. De overgrote meerderheid van de grammatici, commentators , auteurs van algemene studies en Engelse vertalers gaan er echter vanuit dat met ὁ θεός in vers 8 een vocatief bedoeld wordt. Ik neig het echter eens te zijn met de minderheid dat in dit vers beide mogelijkheden plausibel lijken, en dat het dus wel zo vertaald kan worden zoals het in de NWV vertaald is, maar dan zou een voetnoot naar de alternatieve vertaling niet misstaan. Het volgende vers is indien mogelijk nog moeilijker te interpreteren omdat daar tweemaal het woord God na elkaar voorkomt in de nominitatief.3 Het voornaamwoord σε in dit vers staat ook in de nominatief. Dus waarom zou de Hebreeënschrijver bij θεός tweemaal een nominatief gebruiken als hij geen vocatief in gedachten heeft voor één ervan? Dit wordt door verschillende exegeten inderdaad aangenomen en deze houden vol dat hier Jezus God genoemd wordt in twee opeenvolgende verzen.4 Ook Harris vindt deze aanname redelijk.5 Toch wordt deze aanname door weinige Engelse Bijbelvertalingen gedeeld.6 Er zijn namelijk enkele belangrijke redenen waarom de vertaling: “God, jouw God, heeft jouw gezalfd...” geprefereerd zou kunnen worden. Harris haalt het parallellisme aan tussen Ps 44:3c en 44:8b zowel in de LXX als in de MT, waar duidelijk is dat ὁ θεός in vers 3c niet vocatief kan zijn, waardoor het waarschijnlijk is dat ook in vers 8b het vers als een nominatief moet worden gezien. Verder worden in de psalmen constructies gebruikt zoals ὁ θεός ὁ θεός μου (Ps 21,2; 42,4) of ὁ θεός ὁ θεός ἡμῶν (Ps 66,7) en ὁ θεός ὁ θεός σου waar het elke keer in de Hebreeuwse MT om een nominatief gaat.7 1Raymond E. Brown, Does the New Testament Call Jesus God?, p. 562 2Harris (1992:203-204) 3ἠγάπησας δικαιοσύνην καὶ ἐμίσησας ἀνομίαν διὰ τοῦτο ἔχρισέν σε ὁ θεός ὁ θεός σου ἔλαιον ἀγαλλιάσεως παρὰ τοὺς μετόχους σου (vetgedrukt door de redactie) 4Waaronder Lünemann, Weiss, Kuss, Cullmann, Brown en zelfs Dunn. 5Harris, p. 218 6Harris noemt enkel de NEB en de REB, p. 219 7Ibid. p. 219
  2. ZENODotus

    Waarom geloof je

    Ik weet niet hoe of door wat ik gelovig ben geworden... Ik was het als kind al... Mijn moeder was gelovig maar deed er verder niets mee. Wij gingen dan ook naar een gemeenschapsschool en eigenlijk werd er niet zo heel veel over God gepraat in mijn familie... Tot mijn twaalfde had ik ook altijd een Bijbel op zak en wilde ik priester worden. Daarna ben ik lange tijd ziek geweest van geloof (voor gebeurtenissen waarover ik niet wens te praten), tot ik in mijn twintiger jaren weer interesse kreeg en inmiddels in mijn afstudeerjaar zit als theoloog. Nog steeds verlang ik ernaar om me soms op te geven om tot priester gewijd te worden, maar ik kan me niet echt verzoenen met alles hieromtrent, dus doe ik het niet. Verder geniet ik van de vrijheid die ik heb als christen om me niet in een hokje te laten plaatsen, in tegenstelling tot verschillende theologen die zich aan de kerk gebonden weten, laat ik mij namelijk niet de mond snoeren, en daar houd ik wel van. Eén van mijn professoren die ik het meeste bewonder en die ook mijn bachelorthesis over de goddelijkheid van Christus heeft begeleid, is trouwens een priester...
  3. ZENODotus

    We gaan ze halen.

    Het wil niet zeggen dat er bepaalde gelijkenissen zijn dat er daarom een link te trekken is, let wel dat in het partijprogramma van de NSDAP stond dat er meer geld voor de arbeiders moest vrijgemaakt worden (een vrij sociaal thema dus) moeten we nu socialisten ook maar een SS-uniformpje aantrekken... Jezus komt ook voor in de Islam, daarom is het nog geen christendom. Meer nog de NSDAP was een positief christelijke partij (naar eigen zeggen), dus zijn christenen dan ook nazi's? Of laten we de link trekken met het communisme die talloos meer doden op zijn geweten heeft dan het nazisme trouwens. En ja, ik ken ook mensen uit communistische landen die zo terug willen naar het communisme, want als je je mond hield was het er vrij aardig leven. Verder moeten we vooral niet vergeten dat het de geallieerden ook helemaal niet ging om de Joden, er waren al lekken over de concentratiekampen sinds de jaren '20, toch was het pas in 1939 dat de andere landen in actie schoten toen Duitsland zijn gebied probeerde uit te breiden. Anti-semitisme, was trouwens niet uitsluitend te bespeuren in Duitsland, maar zowat over heel de wereld. Het is trouwens niet anti-christelijk (Jezus zei b.v. dat je eerst moest goed doen voor je geloofsgenoten, en dus pas dan voor de rest; wat trouwens logisch is, iedereen zorgt eerst voor de zijnen, of denk je dat je eerder eten zal geven aan vreemde kinderen en pas als er nog iets over is aan je eigen kinderen?) Het gaat niet om wie gelijk of ongelijk heeft... Het gaat erom het welzijn van je eigen land te vergroten of te behouden, dat gebeurt hier, maar dat moet ook gebeuren waar er gevlucht wordt. Daarom moet het westen ook minder aanlokkelijk gemaakt worden... (ik heb het hier trouwens momenteel uitsluitend over economische vluchtelingen; politieke vluchtelingen is een andere zaak) Verschillende mensen van daar denken echt dat het geld hier aan de bomen groeit...
  4. ZENODotus

    We gaan ze halen.

    Wat je doet is een hele bevolkingsgroep stigmatiseren omdat ze jouw mening niet delen... Ik zie dit vaak gebeuren in België waar ze dan iemand van de rechtste partij NVA b.v. een SS-uniform aantrekken, of iemand voor nazi of fascist uitmaken omdat ze rechtser stemmen dna de ander. Verder vind ik populisme tegenwoordig een geuzennaam, vooral gebruikt door elites die zich het kunnen permitteren om Sinterklaas te spelen voor de rest van de wereld en om daarmee de stem van een groot deel van het volk te verdrukken die het beu is dat hun geld niet voor hen wordt gebruikt... Thorgrem legt het heel mooi uit trouwens... Velen die stemmen op de uiterste flanken van zowel rechter- als linkerzijde zijn ontevreden met het huidige beleid. Ik kan natuurlijk niet spreken over de Nederlandse gang van zaken, maar zie wel de tendens hier in België. Over de Islam vind ik wat Ali Rizvi, een dokter en ex-moslim er over te zeggen heeft bijzonder interessant, al ben ik het helemaal niet over de gehele lijn met hem eens (hij lijkt op veel vlakken op Dawkins), maar verdraagzaam zijn voor onverdraagzaamheid is geen goede keuze (waarmee hij het laks beleid van links bedoelt in het islam-debat en het de mond snoeren van Islamcritici als islamofoob), ook niet trouwens de keuze van vaak (extreem) rechtse individuen die alle mensen met een kleurtje op het moslim matje roepen. Trouwens migratie is niet ongemeen goed te noemen... Kijk hoe het zit bij economische vluchtelingen. Meestal zijn het de "rijkere" en "sterkere" families die hun land ontvluchten, de armeren hebben daar simpelweg geen kans toe, deze mensen zijn juist de personen die hard nodig zijn in hun eigen land om die op te bouwen, daardoor verzwakt juist het land van herkomst nog meer.
  5. ZENODotus

    Waarom vieren Christenen niet de feesten uit het OT?

    En opnieuw geen bewijs... Leuk hé, veel roepen zonder eigenlijk iets te zeggen. Julianus Africanus heeft de redenen gegeven rond 220, zoek het op zou ik zeggen, maar eigenlijk had je dat al moeten doen. Het gaat trouwens niet om of Jezus op 25 december geboren zou zijn, je moet wel erg naïef ziijn te denken dat het hier om gaat... het gaat er om of de datum gekozen werd vanuit heidense overwegingen, dat is het niet (de redenen zijn legio), dat is vooral een Calvinistisch idee uit de 19de eeuw... Zo wat alle wetenschappelijke artikelen omtrent dit onderwerp geven mij gelijk. Maar ik ga er mee ophouden, houd je maar vast aan wat acht mannen uit Amerika je vertellen.
  6. ZENODotus

    Waarom vieren Christenen niet de feesten uit het OT?

    Dat is natuurlijk onzin... Kerst maak je namelijk als persoon zo commercieel als je zelf wilt, net zoals je zelf maakt waarrond kerst draait. Dat doe je namelijk met elke feestdag trouwens, of met elk gezellig samenzijn... Trouwens dit met droge woorden typen op het belangrijkste product van het technologisch tijdperk via een netwerk die oorspronkelijk voor oorlogsdoeleinden werd gecreëerd,maakt het nogal grappig. Opnieuw geen bewijzen voor. Ik denk dat er wel belangrijkere zaken zijn waar God beledigd voor zou moeten zijn.
  7. ZENODotus

    Waarom vieren Christenen niet de feesten uit het OT?

    Dit lijkt onjuist: William Hendriksen quotes a letter dated Jan. 16, 1967, received from the New Testament scholar Harry Mulder, then teaching in Beirut, in which the latter tells of being in Shepherd Field at Bethlehem on the just-passed Christmas Eve, and says: “Right near us a few flocks of sheep were nestled. Even the lambs were not lacking. . . . It is therefore definitely not impossible that the Lord Jesus was born in December” [Jack Finnegan, Handbook of Biblical Chronology (2nd ed.), no. 569, quoting Hendriksen, New Testament Commentary: Matthew (Grand Rapids: Baker, 1973), 1:182]. “Scholars have pointed out that the considerably lower altitude of the field may not be without significance, but may explain why even in winter shepherds would not find these fields too cold for their flocks.” (From the Nile to the Waters of Damascus, p. 52) (William Arndt) Een ervaringsdeskundige had er nog dit over te vertellen: In fact, when I first began traveling to Israel and Jordan in the mid-60s it was common for Bedouin shepherds to move with the seasons. In the summer we would see them in the mountains of Lebanon. In winter months they would move to warmer, desert areas. Today, we find many Bedouin shepherds watching their sheep on the eastern slopes year round, including the winter months.
  8. ZENODotus

    Waarom vieren Christenen niet de feesten uit het OT?

    En net als elk jaar herhaal je je mantra zonder enige vorm van wetenschappelijke bron. Verder heb ik bronnen gegeven van kort na de apostelen, christenen dus. Dat een Amerikaanse sekte zichzelf de enige christenen op deze aardbol noemt, maakt weinig indruk.
  9. ZENODotus

    Waarom vieren Christenen niet de feesten uit het OT?

    En? In de Armeense kerk wordt kerstmis gevierd op zes januari. Je weet ook dat veertig weken een gemiddelde is (net zoals negen maanden trouwens) genomen daar de meeste vrouwen tussen de 38ste en de 42 week bevallen?
  10. ZENODotus

    Waarom vieren Christenen niet de feesten uit het OT?

    Elk jaar hebben we wel eens deze discussie, ik heb zo'n twee jaar geleden ook uitgebreid geantwoord, eigenlijk raakt het nogal afgezaagd, omdat je simpelweg niet luistert als het niet in je kraam past, het bekendste voorbeeld is je bericht omtrent Jehovah als vocalisatie van het tetragram. 25 december als de geboorte van Christus werd lang voordat het christendom de staatsgodsdienst werd gevierd... Ook de Saturnaliën zijn bedenkelijk als oorsprong van kerstmis voor de simpele reden dat kerstmis helemaal niet valt in de periode van de Saturnaliën, de Saturnaliën werden namelijk gevierd van 17 december tot 23 december. Verder zijn er veel speculaties geweest omtrent welke dag men de geboorte van Christus moest vieren Theophilus van Caesarea b.v. zei dat we de geboorte van onze heer moesten vieren op 25 december. Ook Origenes haalt aan dat 25 december werd aangehaald voor de geboortedag van Christus... Dat is in de tweede en derde eeuw van onze jaartelling... Dus lang voordat christenen er ook maar aan zouden denken om heidense feesten te kerstenen. Interessant is verder wel dat er een theorie bestond in het Judaïsme die stelde dat een profeet op dezelfde dag stierf als hij was verwekt. Die dag wordt nog steeds in sommige christelijke kringen gevierd als de verwekking van Jezus, namelijk 25 maart, ra ra ra, als je daar negen maanden bijtelt. Voor de rest heb ik geen zin om wèèr alles te moeten herhalen. Iemand die theologie studeert,(en ik vermoed ook mensen die antieke geschiedenis studeren), wordt dan ook geconfronteerd met de theorieën en hypothesen, en niet alleen met de verdachtmakingen die hoogst waarschijnlijk protestantse interpolaties kenden.
  11. ZENODotus

    De Naam van God is onweerlegbaar Jehovah

    Dit riekt naar oneerlijkheid... Dit verdedigen kan alleen door alle feiten (die je gegeven zijn) te negeren. Hij stelt dat Jehovah (een vocalisatie van het tetragram) beter is dan Heer (een titel als vervanging van het tetragram)... Dus niet dat Jehovah een betere weergave is voor het tetragram, maar uitsluitend in vergelijking met Heer. De NBV heeft heel lang nagedacht vooraleer ze besloten de godsnaam weer te geven met Heer (wat ze trouwens niet doen in hun studiebijbel)... Verder vind ik het probleem met de NWV, niet de vocalisatie van de godsnaam met Jehovah, maar wel het aanpassen van plaatsen in het NT van kurios en theos met Jehovah, hierbij verschillende keren opzettelijk de interpretatie van de tekst in hun voordeel veranderend.
  12. ZENODotus

    Eenzaamheid, concrete tips?

    Eenzaamheid komt vrij veel voor bij mensen met ASS. Eenzaamheid hangt ook niet noodzakelijk af van de hoeveelheid mensen, het hangt ook af van de verlangens van de eenzame persoon en de mogelijkheid tot communiceren. Ik dacht dat in Nederland ook PASS bestaat die geregeld activiteiten organiseert voor volwassenen met een ASS of aanverwante stoornissen, verder zijn er verschillende groepen op facebook die zich gericht hebben op mensen met een ASS waar je misschien ook je licht kunt opsteken en eventueel nieuwe mensen kunt leren kennen. Ook hier in de discussie meedoen, kan in ieder geval soms wat je gedachten verzetten. Veel succes.
  13. ZENODotus

    Wel of geen onthouding?

    ja, dat lijkt mij ook het meest plausibele antwoord Niets mis mee trouwens, ook als je je wilt onthouden tot het huwelijk betekent dat niet dat je van steen bent gemaakt en geen lust voelt voor je vriendje of vriendinnetje natuurlijk. Voor de rest volg ik Robert Frans, ook jij moet ermee akkoord gaan, anders is het in onze maatschappij verkrachting. Verder volg ik de anderen die het onderscheid niet vinden tussen huwelijk als een te grote stap en een geregistreerd partnerschap niet, voor de wet is er trouwens niet zo heel veel verschil, voor de kerk natuurlijk is een geregistreerd partnerschap voor zover ik meen te weten niet mogelijk. Het is dan ook zeer belangrijk dat je communiceert met je partner hierover, en ook jouw wensen en denkbeelden naar voren brengt. Wat ook jij bent een volwaardig lid van deze relatie. Je kan hier wel een geestelijke of een pastor voor in vertrouwen nemen, over het algemeen hebben zij seksuele en huwelijksethiek gekregen toen zij theologie studeerden.
  14. ZENODotus

    De hel

    De geleerden die die tijd bestudeerd hebben (zowel joodse als christelijke) zijn het niet met je eens... Verder is het OT heel vaag over het lot van de doden, dus helemaal niet zo zwart-wit als jij hier weer stelt, en duidelijk niet op de hoogte van de geschiedenis van de tweede tempel periode en de eerste eeuw. Dat de Sadduceeën de onsterfelijkheid van de ziel verwierpen (al is er veel meer sprake van dat ze de opstanding van het lichaam verwierpen, naar jouw redenering staat die dus ook niet in de Bijbel) heeft te maken met het feit dat de Sadduceeën uitsluitend naar de Torah keken. Hier een smaakmakertje uit Antiquities of the Jews van Josephus die het geloof in het leven na de dood van de Farizeeën beschreef: ""They also believe that souls have an immortal vigor in them and that under the earth there will be rewards or punishments according as they have lived virtuously or viciously in this life; and the latter are to be detained in an everlasting prison, but the former shall have the power to revive and live again..."
  15. ZENODotus

    De hel

    Het idee van de joodse binnen de hellenistische cultuur verschilde danig genoeg van het hellenistische Griekse denken, dat ze er dingen van overgenomen hadden is niet zo vreemd, ook binnen de tanach merk je sporen van de Ugaritische cultuur (en van de Griekse, zoals in prediker)... Trouwens wat was de officiële leer van de joden? De Farizeeën geloofden in een opstanding en de onsterfelijkheid van de ziel, ook de sekte rond Qumran geloofde in de onsterfelijkheid van de ziel. De sadduceeën geloofden er niet in, maar geloofden dat het einde van het leven ook echt het einde betekende, allen destilleerden ze hun ideeën uit voornamelijk het OT. Verder werden de deuterocannonnieke boeken (dus niet de pseudepigrafen) ook teruggevonden in de LXX, dus ook dat vertelt niet zoveel. Interessant is trouwens wel dat je juist Enoch aanhaalt, die door de Ethiopische kerk als een canoniek boek wordt beschouwd en volgens geleerden in Judas wordt geciteerd. Het gaat dus niet om wat officieel was of niet (als je al op die manier kan spreken), maar of het idee gekend was binnen het judaïsme, en dat was het dus wel.
×

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid