Willempie

Ik ben het volledig met je eens maar als redelijk argument in gesprek met een agnost of atheïst kun je dit niet gebruiken. Je zult dan moeten aantonen waarom de Thora de waarheid is. Daar zijn overweldigend sterke argumenten voor maar dat is weer een ander onderwerp.

Domme opmerkingen maken is geen kunst. God beproeft ons niet omdat Hij ons niet vertrouwt maar juist omdat Hij ons wel vertrouwt. Ik verwacht niet dat je hier iets van begrijpt maar plaats het voor de anderen die hier meelezen.

Het onderscheid dat je nu volgens mij even ontgaat is het verschil tussen Joden (met een hoofdletter) die afstammelingen zijn van een aantal stammen van Israël en joden (zonder hoofdletter) die de joodse godsdienst aanhangen. Er zijn dus veel Joden die geen joden zijn, hoe vreemd dit ook moge klinken.

Heel veel sterkte!

Zoals al onze claims. We hebben blijkbaar allemaal een persoonlijke verantwoording voor wat we denken en doen.

Alles wat wij zien of niet zien is m.i. afhankelijk van onze persoonlijke interpretatie. Waarom wil ik het zo zien? Omdat er anders geen hoop is. Het is al lang wetenschappelijk aangetoond dat onze perceptie van deze wereld sterk afhankelijk is van onze wil. Er zijn mensen die het niet zien. Er zijn mensen die het belachelijk maken en er denigrerend over spreken. Er zijn ook mensen die gewoon een hekel hebben aan de Schepper omdat die niet voldoet aan hun morele standaard. Voor de laatsten heb ik nog het meest begrip. Als je bijvoorbeeld een vernietigingskamp hebt overleefd zou het goed kunnen

Niets natuurlijk. Zo zit het nu eenmaal met menselijke interpretaties. Je wilt het zien of je wilt het niet zien.

Het was toch ook nooit zo dat de Schepper voortdurend supernatuurlijk en spectaculair optrad of ingreep? Er waren toch ook lange periodes waar mensen het maar van hun ouders of grootouders moesten aannemen? Of van verdere voorouders? Geloof heeft altijd een rol gespeeld, want na ieder spectaculair ingrijpen vervaagt de herinnering in de loop der tijd en begint twijfel de kop op te steken of het wel echt zo gegaan was. Vandaar het belang van gedenktekens en herdenkingsfeesten. Vaak werkt God op een verborgen wijze. In het boek Esther wordt Hij niet of nauwelijks genoemd. Wij vragen voortdurend:

Ze hechten inderdaad niet langer waarde aan de miljarden hindoegoden. Confucius was inderdaad een wijs mens en het is een christen niet verboden om daar kennis van te nemen. Integendeel zelfs. En in de Veda's is ook kennis aanwezig. We hoeven als christenen niet alle andere bronnen van kennis en wijsheid te verwerpen.

Er zijn wel degelijk hindoes die zo gegrepen zijn door Jezus dat ze het evangelie gaan verkondigen. Ze blijven dan in en met hun cultuur verweven maar zijn in diepste wezen volgelingen van Jezus. Er zijn verhalen van Sadhoes die hun volgelingen aanbevelen de Bijbel te gaan lezen. En zelfs veel meer dan dat.

Johannes de Doper. Wat een held! Zonder vrees, in de geest van Elia. Misschien wel om het werk van Elia te voltooien. Want Elia had het immers voortijdig opgegeven. Maar opgevoed door liefhebbende, gelovige ouders die hem vast wel hebben verteld over de liefde en trouw van God. Blijkbaar was hij niet bang om zijn aardse leven daarvoor op te geven. Mijn allergrootste respect daarvoor!

Ja natuurlijk. Want je weet heel goed waarom dat verboden is en toch doe je het, als je denkt er mee weg te komen, ondanks dat je weet dat het je leven kan kosten. Maar we begaan veel ernstiger overtredingen dan dat.

Het is een misvatting dat iedereen van zijn eigen gelijk overtuigd is. Jij misschien wel?

Dat kunnen we maar ten dele inderdaad. Wat ik wel heb gemerkt is dat onze liefde voor Hem voortkomt uit iets begrijpen of ervaren van Zijn liefde voor ons. Op een andere manier gaat dat volgens mij niet. Verplicht liefhebben?

Je kunt er inderdaad over discussiëren of hier sprake is van straf of consequentie of beiden. Een feit is dat niemand van ons God's geboden houdt. En het is ook een feit dat wij allemaal sterven, tenzij Jezus voor ons sterven terugkomt natuurlijk.

God's geboden overtreden.

Alles wat je plaatst is ter meerdere eer en glorie van het WTG. Leve het WTG! Je dient dus een afgod.

We verdienen allemaal de doodstraf. Ik ook en jij ook.

Confronterend!?

Er bestaat volgens mij verschil tussen de "geboden" voor Israël en geboden die voor alle mensen gelden en die iedereen ook eigenlijk al wel wel kent. Als een moordenaar of dief voor de rechter verschijnt zal die niet snel ter verdediging aanvoeren dat hij of zij niet wist dat het verkeerd was. Gelukkig maar. Mijn taalgebruik is volgens mij terecht maar niet naar jou persoonlijk bedoeld. Je weet net zo goed as ik dat er wel degelijk sprake is van bewegingen die abortus propageren en toejuichen.

Nee. De rechtspraak betreft de bewuste daders en slachtoffers, niet de waarde die God aan ongeboren kinderen toekent. Het betreft hier m.i. vooral onmiddellijke materiële schade die op een rechtvaardige manier vergoed diende te worden. En waarom we tegen de verheerlijking van abortus zijn? Blijkbaar omdat we denken dat God niet wil dat we (onnodig) leven doden.

Het gaat hier over rechtvaardige rechtspraak, bedoeld voor een speciaal volk in een speciale tijd. Ik denk niet dat je de gevolgtrekking kunt maken dat een kind in de baarmoeder voor God minder waard is dan een geboren kind. Het gaat hier sowieso over schadevergoeding aan mensen en niet over de waarde die God aan geboren of ongeboren leven toekent. Een baby waarvan het leven vroegtijdig wordt afgebroken gaat onmiddellijk terug naar God. Klaar! Met die baby's komt het wel goed hoor.

Zonder eigen oordeel wil ik er voor de zoveelste keer op wijzen dat de geboden voor Israël de geboden voor Israël zijn, voor een speciaal volk in een speciale tijd met een speciaal doel. Die geboden, of eigenlijk beter woorden of richtlijnen, kun je dus niet van toepassing maken op alle volkeren in alle tijden. Dat die richtlijnen zeker niet bedoeld waren om mensen het leven zuur te maken en tot hun welzijn dienden is weer een ander onderwerp. Dan kunnen we ook onderzoeken wat de geestelijke en dus blijvende waarde is van die richtlijnen. Ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.

Wel eens over het werk van Billy Graham gehoord? Wiens werk vandaag nog steeds doorgaat? En waardoor er waarschijnlijk meer mensen tot geloof zijn gekomen dan door welke evangelist ooit in de geschiedenis van de mensheid? Het is geen wedstrijdje hoor maar de JG's kunnen hier echt niet aan tippen. Maar wat nog veel belangrijker is, is dat de organisatie van Billy Graham mensen werkelijk tot God leidt en niet tot lidmaatschap van welke menselijke organisatie dan ook. Je vroeg er om één en daarom krijg je er één maar er zijn nog zo ontzettend veel andere dienaren van God en organisaties die het e

Ik denk dat jullie daarvan bewust geen kennis nemen omdat er buiten jullie organisatie geen waarheid bestaat. Ook weer mijn mening. Ik beschuldig jou niet. Ik ben gewoon rechtuit en eerlijk tegen je. Ik wind er geen doekjes om en dat weet je ondertussen. Indien je kritiek op het WTG als beschuldigingen aan jou persoonlijk beschouwt moet je maar bedenken dat je hier niet op een JG forum zit. Wij beschouwen het hier niet als heiligschennis om het WTG als een gevaarlijke en misleidende organisatie te ontmaskeren, net zoals jullie alle andere denominaties afkeuren, al durf je dat h