Spring naar bijdragen

Willempie

Members
  • Aantal bijdragen

    7.917
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Berichten geplaatst door Willempie

  1. 10 minuten geleden zei sjako:

    Daar staat nergens dat ze het met Hitler eens waren. Het is pure laster.

    Het is inmiddels wel duidelijk dat je geen enkele kritiek op het WTG kunt verdragen maar het lijkt me niet wijs om keiharde feiten te ontkennen. Aanvaard de feiten en erken dat het WTG niet volmaakt is, zoals jij zo graag wilt geloven. Wees een kerel!

    https://www.avjg.info/artikelen/open-brief-professor-james-penton.aspx

  2. 19 minuten geleden zei sjako:

    Wil je deze laster voor je houden graag. JG hebben heel veel geleden in de concentratiekampen en dat kwam niet omdat ze het met Hitler eens waren. 

    https://wol.jw.org/nl/wol/d/r18/lp-o/2006128

    Het ging duidelijk niet over JG's in het algemeen maar over het WTG. Dus voel je maar niet zo aangevallen. Het WTG is verre van perfect en heeft inderdaad met Hitler geheuld, net zoals vele andere kerken. Voor zover ik weet heeft het WTG zich ook nooit aangesloten bij de kerken (de Bekennende Kirche) die wel verzet boden tegen de nazi-ideologie.

  3. 18 uur geleden zei Mullog:

    Dat betekent dat er 2,5 miljard in het land is geïnvesteerd.

    En weet je toevallig ook hoeveel er in het EU hoofdkantoor in Straatsburg is geïnvesteerd? Om het een beetje in verhouding te zien. :) Maar inderdaad: Het wegennetwerk is verbeterd (en er zijn enorme schandalen geweest over corruptie bij de aanbestedingen). 

     

    18 uur geleden zei Mullog:

    Maar zoals gezegd. We zullen het nooit weten of ze met of zonder de EU beter af zouden zijn geweest. Maar je uitspraak dat de gemiddelde Portugees (of Roemeen) er op is achteruitgegaan lijkt mij cijfermatig gezien niet hard te maken.

    Ik kan cijfers en statistieken niet bestrijden maar ze geven natuurlijk nooit de volledige werkelijkheid weer. De statisticus verdronk bij het oversteken van een rivier die gemiddeld 1,09 meter diep was. Wat ik zie is slechts mijn perspectief.

    19 uur geleden zei Appie B:

    De sociale voorzieningen stellen niks voor zeg je. Worden die bepaald door Europa of is dat een nationale aangelegenheid? Precies!

    Ik kom regelmatig in Portugal (ook buiten de gebaande paden) en ik heb niet de indruk dat het daar kommer en kwel is. Begrijp me niet verkeerd, het kan een stuk beter, maar om dat zomaar af te schuiven op Europa. De economie ligt daar behoorlijk op z'n reet in vergelijk met de rest van Europa, maar dat is vooral door nationaal toedoen. De regel- en wetgeving loopt daar hopeloos achter en er zijn nu diverse rechtszaken aan de gang tegen lokale en nationale politici vanwege fraude en zelfverrijking. 

    Zoals ik het zie was er voor de toetreding tot de EU een redelijke maar kwetsbare balans. Na de toetreding werd het volk gek gemaakt met allerlei prachtige beloften voor de toekomst. Het ging ook een tijdje werkelijk beter en iedereen was blij, totdat het kaartenhuis in elkaar begon te storten en de harde werkelijkheid tastbaar werd. Dat was volgens mij zo rond 2006. In 2008 vond de genadeklap plaats. Sinds die tijd heeft de gemiddelde (jonge) Portugees geen hoop meer dat het ooit nog goed komt.

    Portugal is inderdaad extreem bureaucratisch en redelijk corrupt. Cynici zouden kunnen stellen (en doen dat dan ook) dat de boel pas werkelijk begon te stagneren toen ze, onder druk of in opdracht van de EC, de wet- en regelgeving consequent gingen toepassen. Vandaar ook al die half voltooide gebouwen.

  4. 57 minuten geleden zei Mullog:

    Op basis van (ik vermoed veelal tijdelijke, maar zeker weten doe ik dat niet) verblijfs- en werkvergunningen die zomaar ingetrokken konden worden. Verder had je het over goed opgeleiden jongeren. De beroepsbevolking waar jij het over hebt zijn waarschijnlijk de gastarbeiders die in de klote baantjes terecht kwamen.

    Mijn punt is eigenlijk dat de gemiddelde Portugees er behoorlijk op is achteruitgegaan terwijl er maar een zeer kleine elitegroep van de EU profiteert. Portugal was maar een voorbeeld. In een ander EU land, Roemenië, liggen bejaarden op stukken karton op straat te sterven en wonen er groepen kinderen in rioolbuizen. Daar horen wij bijna nooit over. Wat wij horen is dat de EU zo geweldig is voor ons allemaal. Bovendien zijn er diverse Europese landen die niet zijn toegetreden waar het heel behoorlijk gaat. Indien er gezegd wordt dat we weer meer kans op Europese oorlogen krijgen als de EU omvalt vind ik dat een punt. Maar kom niet bij mij aan met economische voordelen voor de gewone mensen. Dat strookt niet met de realiteit.

    40 minuten geleden zei Appie B:

    waardoor ze nu wél auto's, wasmachines en tv's hebben

    waarvan ze inmiddels de afbetalingen niet meer kunnen opbrengen.

     

    40 minuten geleden zei Appie B:

    En eten trouwens.

    Er is tegenwoordig gewoon honger in Portugal. Sociale voorzieningen stellen niets voor. Het minimum loon is dan wel opgetrokken naar € 700.00 per maand (voor diegenen die wit werken want er zijn bijna alleen nog maar zwarte baantjes te krijgen voor minder) maar in de supermarkt ben je inmiddels al meer geld kwijt voor de noodzakelijke levensbehoeften dan in Nederland. Met drie gezinnetjes in een flatje met twee slaapkamers. Je wilt niet eens weten in wat voor ruïnes veel Portugezen wonen. De familiebanden zijn erg sterk en familie zorgt wel voor elkaar. Zo overleven de meesten. Op ieder stukje beschikbare grond kool planten. Vogeltjes eten. Scholen jonge visjes vangen en frituren. Een geluk is nog dat er voldoende amandelen, sinaasappels en citroenen aan de bomen hangen. Maar de omzet van brood daalt!!!

  5. 1 minuut geleden zei Appie B:

    Wat betreft Portugal; dat heeft vooral met de interne democratie te maken. Het land hangt van fraude onder politici aan elkaar. En de wetgeving schiet maar niet op, die staat al jaren stil. Heeft verder niks met Europa te maken. 

    Voordat Portugal lid werd van de EU was Portugal arm, in die zin dat de meeste inwoners geen auto hadden, geen wasmachine, geen TV en andere luxe artikelen. Ze konden wel iedere dag in een restaurantje gaan eten, met een fles goede wijn erbij. Er was geen honger. Er waren geen daklozen. De lonen waren laag. De noodzakelijke levensbehoeften waren spotgoedkoop. Het eerste dat het EU lidmaatschap ze heeft opgeleverd is dat de hele (boeren-) middenstand is weggevaagd. Het tweede is dat de prijzen voor de eerste levensbehoeften zijn vervijfvoudigd terwijl de lonen ongeveer zijn verdubbeld. In Portugal daalt de omzet van brood!!! Ja, een heel kleine elitegroep is er inderdaad beter van geworden maar die geven geen ene donder om alle anderen die in erbarmelijke omstandigheden moeten leven.

    4 minuten geleden zei Mullog:

    Klopt, dat vind ik ook helemaal niet erg. Maar ik mag dan toch wel een mening over zijn politiek hebben?

    Tuurlijk! Maar maak alsjeblieft niet de fout om mensen die er anders over denken als idioten te beschouwen.

     

    6 minuten geleden zei Mullog:

    Wat dan weer mogelijk is omdat ze binnen de EU overal vrij mogen gaan werken. Een mogelijkheid die ze zonder de EU niet gehad zouden hebben.

    Dit is onjuist. Al lang voordat Portugal toetrad tot de EU werkte de helft van de Portugese beroepsbevolking in Frankrijk, Spanje, Duitsland, Zwitserland en Nederland.

  6. 1 uur geleden zei Mullog:

    Aha, mijn grote vriend Nigel Farage die de juiste toon weet aan te slaan (net als vriend Boris) om de goedgelovigen en simpele van geest in het VK onder luid gejuich zichzelf in een economische afgrond te laten storten. Altijd een vrolijke noot in de politiek :Y

    Ja, zo gaat dat in een echte democratie! :) Farage is nu juist wel democratisch verkozen en vertegenwoordigt nu juist wel zijn kiezers. De simpelen van geest volgens jou dus.

    1 uur geleden zei Mullog:

    onder luid gejuich zichzelf in een economische afgrond te laten storten

    Hoe noemde je zoiets ook al weer? Propaganda? De simpelen van geest zien dat toch een beetje anders. :) Die zien bijvoorbeeld dat juist de EU al diverse landen in een economische afgrond heeft gestort. De simpelen van geest in Portugal bijvoorbeeld zien geen enkele uitweg uit die ellende. De goed opgeleide jongeren proberen er maar zo snel mogelijk weg te komen. 

  7. 6 uur geleden zei ABGodskind:

    Ik weet dat niet alle kerken zo in elkaar zitten, en misschien moet ik inderdaad een kerk zoeken wat bij mij past. 

    Nee. Gelukkig zitten niet alle kerken zo in elkaar. :) In de meeste kerken die ik ken zit rijk en arm naast elkaar en hooggeleerd naast ongeletterd en mooi aangekleed naast eenvoudig gekleed. Er is geen onderscheid en dat is één van de zaken die kerken voor mij zo ontzettend bijzonder en aangenaam maken. Ik weet dat er een andere tijd is geweest. Dat de kerk (vooral de protestantse) voor de gegoede middenklasse was maar die tijd is gelukkig voorbij. In mijn kerk zit iemand die van boven tot onder onder de tatoeages zit en berucht is geworden wegens kooigevechten en conflicten met de wet, naast een onbesproken heer in een net pak. Dat vind ik zo mooi dat ik het niet eens goed kan uitleggen. Hore wie oren heeft, zou ik zeggen en zie als je ogen hebt. En jij mag gewoon jezelf zijn en leuk vinden wat jij leuk en/of interessant vindt en niet leuk wat je niet leuk of interessant vindt. God heeft jou zo gemaakt zoals je bent en met een doel.

  8. 10 minuten geleden zei sjako:

    Over het geheel genomen is dat ook wel zo, maar

    Niks maar....

    10 minuten geleden zei sjako:

    Dat is de Paus toch al??? ?

    Maak er maar een grapje van en ga het uit de weg.

  9. 2 uur geleden zei WdG:

    Daar geloof ik niets van. Waar staat dat? Ik ken Jehovah's getuigen die gewoon verjaardagen vieren, om maar een voorbeeld te geven. Ik ken getuigen die op tal van punten anders denken dan andere getuigen. Overigens zoek je wel spijkers op laag water. Je kunt beter naar de Gamma gaan om spijkers te zoeken! Jij en @sjako geloven in veel opzichten hetzelfde. Jullie wijzen bijvoorbeeld allebei het dogma "Drie-eenheid" af, om maar eens een zeer belangrijke overeenkomst te noemen.

    Ik geloof het evangelie, zoals dat wordt verkondigd door Jezus en de apostelen. Die blijde boodschap is zo eenvoudig dat het door kinderen begrepen kan worden. Ook door Kris Kristofferson (zie in de muziektopic). Voor alles er omheen heb je de gave van onderscheid nodig. Het is interessant maar ook tweeledig. Het kan je doen groeien of je in verwarring brengen. Het kan je zelfs de vernieling in helpen. De grote kracht van sommige zeer geleerde theologen (Karl Barth bijvoorbeeld) schuilt erin dat ze de eenvoudige boodschap van het evangelie niet loslaten.

    17 minuten geleden zei WdG:

    Is dit werkelijk zo???

    Ja.

    20 minuten geleden zei sjako:

    Zelfs dat niet. We zien het Besturende Lichaam niet als de Paus.

    Maar wel als de vertegenwoordiging van Jezus op deze aarde. 

  10. 1 uur geleden zei sjako:

    Nou, dat nu ook weer niet. Het gaat erom dat het centraal onderwijs is. 

    Ja, dat klopt idd. Waar @Willempie dit weer vandaan haalt......??

    Dit is pure laster natuurlijk. We hebben maar 1 Leider, Jezus Christus.

    1 Leider, die vertegenwoordigd wordt door het Besturend Lichaam te New York.

  11. 23 minuten geleden zei WdG:

    Wat beweren zij in werkelijkheid? Jehovah's getuigen geloven in het zoenoffer, net als jij:

    Niet genoeg. Je moet lid worden van hun club. Lidmaatschap is nummer één. Absolute gehoorzaamheid aan het Besturend Lichaam is nummer twee. Het aannemen van Jezus als persoonlijke heiland en verlosser is daaraan ondergeschikt gemaakt. 

  12. 1 minuut geleden zei Thorgrem:

    Het is ontzettend makkelijk om je op te sluiten in eigen gelijk.

    Wat we van Christus en de apostelen hebben kunnen leren is dat christenen uiteindelijk over hun kerkmuren en eigen gelijk heen kunnen kijken en om gezamenlijke grond te vinden en daar een relatie op te bouwen. 

    En die gezamenlijke grond is een Persoon.

  13. 5 minuten geleden zei sjako:

    Wij gaan idd niet samenwerken met kerken die hellevuur, drieeenheid etc prediken.

    En ook niet met christelijke denominaties en christenen die dat niet doen. Wat ik het allerergste vind is dat jullie leren dat het niet genoeg is om Jezus als God's zoenoffer te aanvaarden en Hem aan te nemen. Nee, je moet lid worden van een menselijke organisatie met het hoofdkwartier in New York notabene.

  14. 6 minuten geleden zei sjako:

    Ik geef het je te doen als je een lezing in elkaar moet zetten, daar moet je toch wel over nadenken. Je hebt een totaal verkeerd beeld.

    Doe jij dat dan? Lezingen in elkaar zetten?

     

    7 minuten geleden zei sjako:

    Gelukkig dachten de eerste Christenen daar anders over. Naar verloop van tijd zijn er Christenen net zo als jou gaan denken en is er een enorme verdeeldheid ontstaan. De Christelijke kerk moet eenheid uitstralen, we MOETEN zelfs één zijn. Als iedereen zijn eigen bedenksels als de waarheid projecteert wordt het een zooitje en zo werkt God niet. Er is altijd al een soort van Besturend Lichaam geweest. 

    Vandaar dat er allemaal heidense invloeden zijn binnengeslopen binnen het Christelijke geloof. We moeten weer terug naar de oorsprong.

    Het WTG bevordert juist verdeeldheid onder christenen. Het is JG's niet eens toegestaan om samen te werken met andere christenen. Jezus is het hoofd van zijn lichaam en delegeert dat niet aan een stelletje zelfbenoemde bestuurders in New York.

  15. 2 minuten geleden zei WdG:

    In feite is daar wel iets voor te zeggen. Het hebben van een "eigen visie" gaat vaak tegen de waarheid in. Jij en ik kunnen een "volgens mij - visie" hebben. Wat schiet je ermee op? Vaak is dat toevoegen of verwijderen van of aan de waarheid.

    Dan moet je JG worden. Dan hoef je zelf niet meer te denken. Dat doen anderen dan voor je. Wel zo gemakkelijk.

  16. 39 minuten geleden zei WdG:

    Zou het kunnen dat de visie van @sjako dichter bij de waarheid ligt dan jouw visie?

    Toch nog even dit: Sjako heeft geen eigen visie want dat is hem niet toegestaan. Hij mag slechts slaafs alles klakkeloos aannemen wat hem door het WTG wordt voorgeschreven. Het zogenaamd besturend lichaam wordt beschouwd als de enige legitieme vertegenwoordiging van Jezus op deze aarde. Afwijken van het WTG is dus hetzelfde als ongehoorzaamheid aan Jezus. 

  17. Zojuist zei sjako:

    Volgens jou ja. Maar je moet de Bijbel zichzelf uit laten leggen. 

    Precies ja. En dus niet de boel in gaan vullen om God's Woord aan een menselijke leer te onderwerpen. Het WTG heeft de Bijbel niet geschreven. 

  18. Zojuist zei sjako:

    mensen voor God gekocht uit alle stammen, talen, volken en landen.

    Dat is weer een ander gedeelte. Dat dit slechts op de 144.000 van toepassing zou zijn is een eigen invulling van het WTG. Maar dat staat er niet.

  19. 15 minuten geleden zei WdG:

    Dat ben ik uiteraard met je eens. Met het "volgens mij" maak jij er immers mensenwerk van, het wordt dan immers een mening, een zienswijze, visie. Dan is er wel een verschil tussen wat er staat en wat er "volgens jou" staat. Zou het kunnen dat de visie van @sjako dichter bij de waarheid ligt dan jouw visie? Of misschien andersom? En hoe wil je er achter komen of jouw visie overeenkomt met wat er staat? Wanneer we daar woorden aan besteden, ben je al aan het interpreteren of discussieren of van gedachten aan het wisselen. Is het dan niet beter te zwijgen? Inderdaad, er staat wat er staat, en dat kan iets anders zijn dan wat er volgens Willempie staat, toch?

    Er staat wat er staat en wat er niet staat staat er niet. Punt. Er staat niet wat Willempie denkt dat er staat. Ik heb hier verder niets aan toe te voegen of aan af te doen.

  20. 18 minuten geleden zei WdG:

    Het "volgens mij" maakt het al onduidelijk. Volgens sjako is het toch anders. Dus of jij, of sjako, of beiden hebben ongelijk. Probleem is waarschijnlijk het "volgens mij". Hoe zit het nu, en dan niet "volgens mij"? "volgens mij" duidt vaak op een menselijke visie. Als je er zeker van bent, dan zou je beweren "Dat staat er duidelijk". Aangezien je dat niet doet, is het dus niet zo duidelijk, volgens jou.

    Er staat gewoon wat er staat. En wat er niet staat staat er dus niet. Punt.

  21. 12 uur geleden zei WdG:

    Okay, dan horen die er dus niet bij. Wie hoort er dan wel bij?

    Dat staat er volgens mij vrij duidelijk.

    10 uur geleden zei sjako:

    Dit betekent de zalving. Een priester en een koning werden vroeger gezalfd. Zalving wil dus zeggen tot koning of tot priester zalven. De 144.000 doen dit alle twee.

    Er staat niet dat ze gezalfd worden.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid