Spring naar bijdragen

Levi

Members
  • Aantal bijdragen

    6767
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Alles door Levi geplaatst

  1. Wellicht als nieuw topic. Maar ik ben benieuwd.
  2. Levi

    Theologie studeren naast studie

    Wat je opsomt is allemaal onderhevig aan interpretatie. En volgens mij is zijn punt juist dat hij een theologiestudie wil gaan doen, niet een bijbelstudie vanuit oogpunt van een of andere richting en dat hij vooral niet zit te springen om stap voor stap denominatie met denominatie te vergelijken.
  3. Levi

    Oorsprong van moraliteit

    In de tekst staat toch dat de Eeuwige zelf zegt: de mens is aan ons gelijk geworden?
  4. Levi

    Is masturberen een zonde?

    Wat is er dan erger dan masturbatie?
  5. Levi

    Seks voor huwelijk stoppen

    Ik ben tegen het sluiten van topics op verzoek van de TS. Als je bij een familiedinner zit en oma vraagt aan je hoe het gaat waarna een groepsgesprek ontstaat, hou je ook niet allemaal op wanneer oma zegt dat ze haar antwoord heeft gekregen.
  6. Levi

    Terugkomst/introductie

    Welcome back!
  7. Levi

    Als je gelooft dat je je redding kan verliezen..

    Dat is een mooie joodse gedachte. Als je bar- of bat mitsva wordt neem je de verplichtingen van de wet op je. Hoe, en of andere mensen zich ook aan de verplichtingen houden, doet er niet toe. But I agree: het be- of veroordelen van anderen is niet aan ons. In de eerste eeuwen was er nog wel eens een twist tussen joden en christenen wie er nu uiteindelijk verantwoordelijk was voor de dood van Jesjoea. Terwijl het antwoord uiteraard duidelijk is. Als je als christen belijdt dat hij de prijs heeft betaald voor jouw zonden, dan is het antwoord op de vraag: Wie is er schuldig aan de dood van Jesjoea? "Ik". Als ik schuldig ben, dan heeft het totaal geen zin meer om naar een ander te wijzen.
  8. Ik ben er benieuwd naar omdat teksten uit het NT volgens uitleggers vaak gaan over tempelprostitutie, in plaats van liefdesrelaties. Als dat zo is hou je geen steekhoudende argumenten tegen homoseksualiteit meer over in de bijbel.
  9. Levi

    Seks voor huwelijk stoppen

    Dat is dus optie 1 in andere bewoordingen.
  10. Levi

    De bijbel is onfeilbaar, onze vertalingen niet...

    Nope, ik vraag geen ban aan. Ik zeg dat ik hoop dat, als je vasthoudt aan je nep citaat en niet voldoet aan het verzoek van de moderator, dit antisemitische gedrag je een ban oplevert. Dat is dus niet omdat ik een discussie niet aandurf of een verschil van mening een probleem vind. Antisemitisme is vergif en heeft de afgelopen duizenden jaren alleen maar tot dood en verderf geleid. Zoals ik eerder ook al schreef deert het me niet of je een andere visie of mening hebt over een tekst. Maar je doet alsof je een citaat geeft wanneer je schrijft: gij zult alleen niet joden doden. En dat is niet waar. Dat is gewoonweg een leugen. Er bestaat geen dergelijke tekst. Maar door het aan te dikken en te suggereren dat dit onze "draconische wetten" zijn, in combinatie met je geschrijf "om het ras zuiver te houden", doe je het voorkomen alsof joden een missie hebben om te moorden. Dát is antisemitisme. Want het is onwaar: dergelijke wetten hebben we niet en de gesuggereerde missie bestaat niet. Maar de beschuldiging van jou is er wel. De discussie heb ik al met je gevoerd: terwijl letterlijk in de tekst staat dat het volk alleen reisde als de kolom van wolk en vuur zich verhief, stel jij je op het standpunt dat Mozes doelloos ronddwaalde. En terwijl in de tekst staat dat stof vermengt moet worden met water, val jij erover dat in de Nederlandse vertaling gebruik, ga je voorbij aan de vertaling van het Hebreeuwse woord Afar, en insinueer je dat de priesters toch echt wel iets anders dan stof en water gebruikten om abortus te plegen. Die blinde obsessie om maar per sé het standpunt te willen maken dat de priesters aan abortus deden snap ik niet. Je beschuldigt een volk wat van Jesjoea het verwijt kreeg dat ze zich te veel vasthielden aan de ´letter van de wet´, dat ze zich juist niet aan de wet hielden door iets anders dan water en stof te gebruiken. Je zegt het omgekeerde van wat Jesjoea zegt, maar noemt je wel zijn volgeling.
  11. Levi

    De bijbel is onfeilbaar, onze vertalingen niet...

    Ik mag hopen dat het niet geven van een waarschuwingspunt door de moderator indiceret dat je een definitieve ban krijgt wanneer je, zoals de moderator verzoekt, je niet kan aantonen waar je nep citaat vandaan komt. Dat gezegd hebbende, gun ik je alsnog een kans. Hopelijk besteed je die aan het zoeken naar waarheid.
  12. Levi

    Als je gelooft dat je je redding kan verliezen..

    Kun je me een tekst uit de bijbel citeren waarin staat dat wie dan ook het recht heeft te (ver) oordelen?
  13. Levi

    Seks voor huwelijk stoppen

    Zoals ik eerder al aanvoerde: zolang jij blijft zeggen dat het volgens jou een zonde is, maar anderen monddood maakt door te zeggen dat je het niet over inhoudelijke argumenten wil hebben, moet je er volgens mij niet verbaast over zijn dat andere mensen daar toch op reageren. Als je het er inhoudelijk niet over wil hebben of sex voorafgaand aan het burgerlijk of kerkelijk huwelijk wel of geen zonde is, moet je zelf niet steeds je eigen mening of visie daarover spuien. Je wil practische tips om het af te bouwen. Maar als je jezelf op het standpunt stelt dat een moordenaar niet meer moorden moet begaan omdat "het toch wel vergeven wordt", moet je dus niet zelf afbouwen omdat het toch wel vergeven wordt. In overeenstemming met jouw eigen standpunt raden mensen op dit forum je dus af om radicaal of cold turkey te stoppen met sex, waarna je in verweer gaat dat dát zo moeilijk is. Ja, dat zeggen mensen bij de AA ook. En toch stoppen ze radicaal, zonder afbouwen, omdat ze weten dat het nu eenmaal de enige oplossing is. Ik zie in deze discussie verwijten langs komen (in mijn eigen woorden) als zouden mensen hardvochtig zijn, of respectloos voor jouw situatie... maar hoe respectloos is het als je telkens zegt dat het volgens jou een zonde is en dan de gesprekspartner verbied om haar of zijn visie of het wel of geen zonde is te geven. Je maakt de ander monddood en verwijt de ander vervolgens dat ze je niet van gedegen advies voorzien... Hét advies volgens de bijbel is: 1. Als je het als zonde ziet: stop er onmiddellijk mee; 2. Als je het niet als zonde ziet; geniet ervan. Het advies als je het zelf niet wil voordat je een burgerlijk of kerkelijk huwelijk aangaat: stop er onmiddellijk mee. Het advies wat je niet wil horen: bloed is het teken van het verbond. Daarom is sex waarbij bloed vloeit (omdat je maagd was) in oude culturen onderdeel van de huwelijksovereenkomst. Je zegt dat jullie "niet op deze manier door willen gaan". Dat is dan toch je antwoord?
  14. Levi

    De bijbel is onfeilbaar, onze vertalingen niet...

    Time to shine? Ik weet niet wat jij met tieren bedoeld, maar iedereen die jouw posts terugleest zal zien dat je uitspraken doet die je nergens kan onderbouwen. Je draait de bewijslast om waarop ik inhoudelijk netjes inga. En terwijl jij jezelf dan steeds meer in de nesten werkt doe je er nog eens een schepje bovenop door een nep citaat te plaatsen en je onchristelijk, antisemitisch en haatdragend uit te laten. En gezien de dodelijke gevolgen van antisemitisme van de afgelopen duizenden jaren, vraag ik me serieus af hoe je met droge ogen jezelf een christen durft te noemen. Gezien het leed en de destructie die dit antisemitische vergif gebracht heeft vind ik dat mijn verbale repliek niet eens in de buurt van tieren komt. En los van dat alles kaap je de joodse teksten uit de Tenach, of het oude testament, ontdoe je ze van de joodse uitlegtraditie en context en misbruik je ze voor je haatdragende gedachtengoed. En niet alleen in dit topic wordt je er door anderen op gewezen dat je andere dingen in de tekst leest dan er staan; afgelopen dagen is dat ook in andere posts gebeurd. Maar wars van alle inbreng van anderen en zonder te bedenken dat als iedereen iets soortgelijks roept dat je dan op z'n minst wel even zou kunnen nakijken of het allemaal wel strookt wat je zegt, beticht je met het grootste gemak mij en anderen ervan dat we even begrijpend moeten lezen. Noem je een opsomming van feiten tieren? Daar heb ik geen moeite mee. Ben je het inhoudelijk totaal met me oneens? Prima. Heb je een andere visie over teksten dan ik? Nice, dat is grond voor een mooie discussie. Maar haatdragend antisemitisme? Dan verspeel je echt je recht als gesprekspartner met mij. Time to shine zonder mij.
  15. Levi

    De bijbel is onfeilbaar, onze vertalingen niet...

    Welke valse beschuldiging? Ik vat feitelijk samen wat je doet: je geeft een nep citaat, suggereert daarmee in combinatie het gebruik van de woorden "ras" en "zuiver" en de inhoudelijke leugen dat alleen niet joden gedood mogen worden dat het volk (dat in de tijd van het ontvangen van de wet uit allerlei verschillende volkjes bestond), een missie had om te moorden. Dat wordt versterkt doordat je even hiervoor al zonder opgaaf van bronnen joodse priesters beschuldigt van abortus. Dit zijn geen valse beschuldigingen; iedereen kan letterlijk nalezen dat jij dit geschreven hebt. En wat je schrijft maakt jou tot een onchristelijke, antisemitische haatzaaier.
  16. Levi

    De bijbel is onfeilbaar, onze vertalingen niet...

    Wat doet dat af of toe aan jouw antisemitische en onchristelijke vuilspuiterij?
  17. Levi

    Steven Anderson

    Anderson vind het verrassend dat hij niet welkom is in Nederland Hij verwacht rechtschapen mensen te vinden. Ik hoop dat hij in het vrijdenkende Nederland te pas en te onpas zal zien hij fijn het is als mensen in vrijheid kunnen leven.
  18. Levi

    De bijbel is onfeilbaar, onze vertalingen niet...

    Je zegt dat de wetten die we van de Eeuwige kregen (en dat is ook de G´d van het christendom) draconisch zijn. Je zegt dat die wetten ertoe dienen om het ras zuiver te houden, terwijl het volk aan wie ze gegeven zijn een mengeling was tussen de kinderen nakomelingen van Ja´akov, andere slavenvolkjes en zelfs Egyptenaren. En vervolgens doe je alsof je een citaat geeft: "Gij zult enkel niet Joden doden". Dat laatste suggereert alsof joden een volkje zijn met een missie om te moorden. Behalve dat het nep-citaat niet bestaat, is het ook nog zo dat de wetten die het volk heeft gekregen, betrekking hebben op jezelf. Door je suggestieve manier van schrijven in combinatie met een nep-citaat en inhoudelijk leugenachtige boodschap zet je hier een knap staaltje van klassiek antisemitisme neer. Je boodschap van onverdraagzaamheid was al duidelijk, maar nu kan men ook zien dat je onchristelijk bent.
  19. Levi

    De bijbel is onfeilbaar, onze vertalingen niet...

    Wat is dit voor onchristelijke haatzaaierij?
  20. Levi

    De bijbel is onfeilbaar, onze vertalingen niet...

    Blijf je de spelregels veranderen? Ik mag geen Nederlandse vertaling gebruiken, maar nu ik laat zien wat het woord afar betekent (geen zwavel of uranium of wat jij er dan ook in je verbeelding van maakt) mag ik niet kommaneuken? Een bedoeling achter het ritueel is dat aangetoond wordt hoe belachelijk jaloezie is. En jij zei dat Mozes het beloofde land niet gevonden had. En nu ik aantoon dat hij het weldegelijk gevonden had en aan de overkant van de Jordaan het hem getoond werd door de Eeuwige, verander je de spelregels door te zeggen dat hij zich er niet vestigde. Hoe je jezelf ook lekker overal onderuit probeert te draaien en je jezelf eigen waarheden probeert aan te praten interesseert me niet zo heel veel. Wat ik kwalijk vind is dat je zegt dat mensen abortus plegen en daar geen andere bronnen voor geeft dan je eigen verdraaide interpretatie en inlegkunde van een tekst die zowel in de Nederlandse vertaling als in de Hebreeuwse tekst iets totaal anders zegt. Hoe je het ook wil verdraaien of in je eigen straatje wil twisten: je beticht mensen van moord, terwijl je daar geen enkele grond voor hebt. En je misbruikt het christendom daarvoor.
  21. Levi

    De bijbel is onfeilbaar, onze vertalingen niet...

    Succes met het begrijpend lezen waar je mij zojuist op aansprak... En als je wil kan ik je het Hebreeuws citeren, in plaats van een Nederlandse vertaling. Verrassend genoeg zijn de vertalingen voor het woord stof dan niet ineens zwavel of uranium zoals je eerder suggereerde, maar nog steeds stof, grond, modder, aarde of dat soort dingen. Stof van de grond dus. Jij claimt dat priesters abortussen uitvoerden, maar weigert daarvoor teksten aan te dragen. Jij claimt dat Mozes in de woestijn dwaalde, terwijl de tekst letterlijk zegt dat men alleen maar verder reisde als de kolom dat deed. Dat heeft dus niets met Mozes te maken.
  22. Levi

    De bijbel is onfeilbaar, onze vertalingen niet...

    Ik beweerde niet dat priesters aan abortus doen. En ik beweerde niet dat Mozes het beloofde land niet kon vinden. Dat zijn jouw beweringen en beiden zijn ongefundeerd. In plaats van aan te tonen waar dat in de bijbel staat, zoals je beweert dat je je daarop beroept, leg je de omgekeerde bewijslast bij mij. En terwijl ik je dan op je wenken bedien en je wel van teksten voorzie, pas jij inlegkunde toe door te beweren dat het wel niet om gewoon stof zal gaan. En zelf ga je selectief met de tekst om door slechts te citeren wat er met een vrouw gebeurt als ze wél overspel gepleegd heeft. De tekst zegt namelijk het omgekeerde even hard: als ze geen overspel gepleegd heeft zal het water dat met stof is vermengt haar niet deren. En jij laat dat selectief weg zodat je mensen van abortus kunt beschuldigen. En wat lukt mij niet te erkennen? Lees even mee wat ik in een ander topic eerder vandaag schreef: Maargoed. Nadat jij de bewijslast hebt omgedraaid, laat ik het weer bij jou. Graag je (bijbel)tekst waaruit blijkt dat Mozes het beloofde land niet heeft gezien en de (bijbel)tekst waar staat dat priesters aan abortus deden.
  23. Levi

    De bijbel is onfeilbaar, onze vertalingen niet...

    Deut 34: "Toen verliet Mosjee de vlakte van Moav en beklom hij de Nevo, een van de toppen van de Pisga, tegenover Jericho. Daar liet de Eeuwige hem het hele land zien: het hele gebied van Gilad tot aan Dan, Naftali , het gebied van Efrajiem en Menasjé, heel Jehoeda tot aan de zee in het westen, de Negev, de Jordaanvallei en de vlakte bij de palmstad Jericho, tot aan Tsoar. De Eeuwige zei tegen hem: ´Dit is het land waarvan in aan Avraham, Jitschak en Ja´akov onder ede heb beloofd dat ik het aan hun nakomelingen zou geven. Ik laat het je nu zien, maar erheen oversteken zul je niet´." Tadaa Gevonden! De bron voor geen miskraam is de tekst zelf. Jij zegt je op de bijbel te beroepen, dan zal ik je daarmee van dienst zijn: Water vermengen met stof levert nooit een miskraam op.
  24. Levi

    De bijbel is onfeilbaar, onze vertalingen niet...

    Nee, dat is niet waar. Jij stelde dat Mozes dwaalde en het beloofde land niet kon vinden, terwijl de bijbel zegt dat het volk alleen maar op reis ging als de kolom zich verhief en hun de weg wees. Dat is geen kwestie van mijn interpretatie. Verder voeg jij eigen interpretatie toe aan het vermengen van water en stof. Want jij bent degene die zegt dat het vooral geen stof zal zijn geweest zoals de tekst zegt. Het feit dat het offer wat voorafgaand gebracht moest worden niet vermengd mag worden met olie, dat over het algemeen de heiligheid symbolisch weergeeft en dat het een jaloezie-offer wordt genoemd (negatieve connotatie) laat op zichzelf al zien dat het niet iets is waar je trots op moet zijn. De vlaag van jaloezie waarin de man zijn vrouw beticht van overspel is ook niet echt schoolvoorbeeld van hoe mensen in de samenleving met elkaar om dienen te gaan. Vervolgens moet de vrouw een mengsel van water en stof drinken, iets wat nooit zal leiden tot abortus of vruchtafdrijving of wat dan ook, dus dit ritueel heeft altijd als uitkomst dat de man zijn vrouw onterecht beschuldigt - en het zal degene die uit een vlaag van jaloezie handelde beschamen. Al met al komt het erop neer dat jaloerse mensen door deze wetgeving op hun nummer worden gezet. Maar jij misbruikt deze teksten door priesters van abortus te beschuldigen.
×

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid