Seks binnen de Islam

[Skippy 0]

@ Abdurahman

Quote:

Vrouwen zijn niet meer eervol en bescheiden zoals de bijbel hen leert, maar juist andersom.

Wat bedoel je hiermee?

Quote:

Het is juist helemaal niet vrouwonvriendelijk (ik heb er mijn hele jeugd en tienerjaren geleefd in verschillende moslimlanden). Het is alleen jammer dat het zo erg wordt genadrukt in de media.

Dat de Taliban vrouwen verbood om naar school te gaan, dat heeft de media niet verzonnen. Dat in Iran meisjes die zichzelf verdedigen tijdens een verkrachting gegeseld worden, heeft de media ook niet verzonnen. Dat het in bepaalde islamitische culturen veel erger is als een meisje vriendjes heeft dan andersom, heeft de media ook niet verzonnen.

Ik zeg niet dat het allemaal de schuld is van de islam, dat weet ik niet, maar je moet niet doen alsof dat vrouwonvriendelijke niet bestaat.

[Aviator 0]

Quote:

Op maandag 13 april 2009 13:32:31 schreef Zaarah het volgende: het Christendom is toch ook ontstaan in het Midden-oosten in een Joods/Hebreeuwse cultuur. Bij de Europese Christenen zie je ook niks meer van die cultuur terug

Dan zou ik toch nog maar eens gaan opletten, want blijkbaar heb je hier geen verstand van. Er is niet 1 protestantse kerk waar je niets meer terug zou vinden van de achtergrond van het christendom, sterker nog, in de NLse cultuur vindt je nog van alles terug van de Joodse oorsprong. (alleen al opmerkingen als spuit elf...)

Quote:

Juist het Christendom in verschillende landen word totaal verschillend beleden, met andere tradities, andere geboden Denk bv maar aan de Christelijke gemeenschappen in Roemenie, Arabische landen, Zuid-amerika etc

Sorry hoor, maar appels met peren vergelijken kom je niet zo ver. Nogal logisch dat christenen in arabische landen anders hun geloof belijden als in Roemenie, aangezien ze in het ene land vrij zijn hun geloof te uiten en in het andere land niet...

Quote:

De Katholieken hier in NL leven heel liberaal over het algemeen, en de protestantse mensen hier zijn wat strikter in de leer over het algemeen

Ja, en wat wil je hiernu mee vergelijken? Want de islam wordt hier heeeeeel anders beleefd als in arabische landen...

Quote:

Mijn ouders bv zijn reformatorisch en accepteren mij niet met hoofddoek, als ik bij hen op bezoek kom..dan moet ik mijn hoofddoek voordat ik hun dorp betreed al af doen...want oh wee iemand ziet mij met hoofddoek..en dit is al een tijdje aan de gang zo Terwijl hun ook hun kledingregels hebben..mijn moeder en een zus dragen ook altijd rokken vanuit overtuiging etc

En jouw gezinssituatie is maatstaf voor het christendom? Dan weet ik waarom je op deze manier reageerd...

[Étoile 0]

Quote:

Op maandag 13 april 2009 12:57:08 schreef Abdurahman het volgende: Maar hoe zit het dan met de westerlijke cultuur (die vooral christelijk is)?

Ik denk dat de westerse cultuur vooral seculier (aan het worden) is.

Quote:

Vrouwen worden extreem geexploiteerd. Denk dan aan porno, erotiekbladen, reclame (voor lingerie, bier etc).

Dat is niet christelijk.

Quote:

Vrouwen zijn niet meer eervol en bescheiden zoals de bijbel hen leert, maar juist andersom. maar goed wat weet ik ervan, ik ben geen christen. Zoals skippy ook al zei, vraag het aan de christen. Het is juist helemaal niet vrouwonvriendelijk (ik heb er mijn hele jeugd en tienerjaren geleefd in verschillende moslimlanden). Het is alleen jammer dat het zo erg wordt genadrukt in de media. De profeet saws was inderdaad erg vrouwvriendelijk, hij kwam met wetten die de vrouwen juist gelijk maakte aan de man, in een tijd waar de vrouwen nog lager dan laag waren (het was bijvoorbeeld erg slecht als je een vrouwelijke baby krijgt, die werden dan levend begraven in die tijd). Heb je meer vragen betreft de islam dan, vraag het gerust ik zal mijn best doen.

Marem, er valt toch een sterke genderongelijkheid af te leiden. Bijvoorbeeld met toegang tot religieuze ambten/plaatsen ? Of met betrekking tot onreinheid ?

Overigens, ik heb niet zoveel problemen met enige genderongelijkheid, maar ik kan me voorstellen dat anderen dat wel hebben. Het lijkt me een beetje dom om te gaan stellen dat die ongelijkheid er niet is.

[BookerT 0]

Overigens ken ik toch wel katholieken die heel orthodox leven. Je moet ook een verschil maken tussen cultuurkatholieken die alleen met Kerst gaan en de katholieken van wat orthodoxere snit, die je zeker óók heb. Ik word bijvoorbeeld 31 mei gedoopt en gevormd in een katholieke kerk en zal mijn geloof toch wel omschrijven als orthodox. Ook op Credible zijn er wel orthodoxe katholieken te vinden.

[Zaarah 0]

Quote:

Op maandag 13 april 2009 13:38:10 schreef BookerT het volgende: @Zaarah: je hebt het over Roemenie, een best wel Oosters Orthodox land.Juist daar zie je dat veel christelijke vrouwen in de Mis een hoofddoek dragen.

juist dat gaf ik toch ook aan(misschien niet zo duidelijk)...dat in bepaalde culturen het Christendom veel orthodoxer word beleden..ik gaf dus als vb o.a Roemenie

In de reformatorische kerken dragen de vrouwen ook een hoed in de kerk

En bij de Vergadering der Gelovigen word ook thuis tijdens het bidden een hoofddoekje gedragen, tenminste dit zag ik toen ik vroeger hun Jeugdkampen bezocht(vast&zeker kamp)

---

Samengevoegd:

Diane bij bijna alle Christenen die ik tot nu toe tegen ben gekomen, die reageren afwijzend op mijn hijaab(omdat ik ben bekeerd tot de Islam)

Het is een enorm taboe als je dochter moslima word..kan ik me ook wel voorstellen maar goed.

Niemand mag het weten, zelfs mijn broertje en een zus hebben me verwijderd van hun hyves uit angst dat iemand ziet dat ik zijn zus ben

Ook op bruiloften bv word ik voor het blok gezet..of je doet je hoofddoek af, of je mag niet komen

Hoe zou jij bv omgaan met een dochter die moslima is geworden en een hoofddoek gaat dragen

[Étoile 0]

Ik zou haar toch vertellen dat ze een enorme fout begaat door zic haf te keren van het christelijk geloof en ik zal haar er zeker niet in aanmoedigen. Daarnaast zou ook ik vragen om niet binnenshuis te provoceren met hoofddoekjes en ander gedoe, omdat als ik dat wel zou doen ik mijn geloofwaardigheid zou verliezen omdat het zou lijken alsof ik het ook wel prima vind.

Begrijp jij eigenlijk wel wat jij je ouders aangedaan hebt ? En vind je het dan nog zo vreemd dat het moeilijk voor hen is? Meid je moet blij zijn dat je nog bij ze over de vloer komen mag, iets wat ik vind getuigen van de christelijkheid van je ouders omdat ze je toelaten en waarschijnlijk hopen dat je terugkeert naar het goede geloof.

[Gast Anon_phpbb]

Quote:

Op maandag 13 april 2009 14:22:50 schreef Karin het volgende: Ik zou haar toch vertellen dat ze een enorme fout begaat door zic haf te keren van het christelijk geloof en ik zal haar er zeker niet in aanmoedigen. Daarnaast zou ook ik vragen om niet binnenshuis te provoceren met hoofddoekjes en ander gedoe, omdat als ik dat wel zou doen ik mijn geloofwaardigheid zou verliezen omdat het zou lijken alsof ik het ook wel prima vind. Begrijp jij eigenlijk wel wat jij je ouders aangedaan hebt ? En vind je het dan nog zo vreemd dat het moeilijk voor hen is? Meid je moet blij zijn dat je nog bij ze over de vloer komen mag, iets wat ik vind getuigen van de christelijkheid van je ouders omdat ze je toelaten en waarschijnlijk hopen dat je terugkeert naar het goede geloof.

Zij heeft haar ouders niks aangedaan, het heeft helemaal niks met haar ouders te maken... maar met haar eigen overtuiging. Als je denkt dat God iets van jou vraagt, moet je dat dan negeren omdat de mensen in je omgeving het niet leuk vinden, of er verdriet van hebben? Dat kán gewoon niet, want dan verloochen je jezelf.

[Zaarah 0]

Quote:

Op maandag 13 april 2009 14:22:50 schreef Karin het volgende: Ik zou haar toch vertellen dat ze een enorme fout begaat door zic haf te keren van het christelijk geloof en ik zal haar er zeker niet in aanmoedigen. Daarnaast zou ook ik vragen om niet binnenshuis te provoceren met hoofddoekjes en ander gedoe, omdat als ik dat wel zou doen ik mijn geloofwaardigheid zou verliezen omdat het zou lijken alsof ik het ook wel prima vind. Begrijp jij eigenlijk wel wat jij je ouders aangedaan hebt ? En vind je het dan nog zo vreemd dat het moeilijk voor hen is? Meid je moet blij zijn dat je nog bij ze over de vloer komen mag, iets wat ik vind getuigen van de christelijkheid van je ouders omdat ze je toelaten en waarschijnlijk hopen dat je terugkeert naar het goede geloof.

binnenshuis bij hun draag ik ook geen hoofddoek..nogal logisch..dat hoeft ook helemaal niet

Ik mag niet naar hen toe komen met een hoofddoek, omdat andere mensen mij dan kunnen zien...mn vader haalt me bv op van het station en moet dan in de auto al mijn hoofddoek gelijk afdoen.

Verder over mijn keuze naar de Islam word niet echt gepraat..het gaat nu puur om de hoofddoek omdat het tegenwoordig een Islamitisch symbool is..terwijl het net zo goed ook een Joods of Christelijk symbool kan zijn..dus tegen de hoofddoek opzichzelf zijn als Christen is bespottelijk natuurlijk..het gaat hen er om dat het nu een Islamitisch symbool is

Ik heb verder dus wel een goede band met ze...alleen de hoofddoek word nog niet geaccepteerd

Ik vind het ook nergens op slaan wat je zegt..juist veel christelijke ouders hebbben kinderen die helemaal ongelovig worden..en dat is dan wel oke volgens jou????

Wat zou jij erger vinden..een kind die niks van het Christendom meer wilt weten, en Atheist word..en daarbij dingen doet die niet kloppen met jou normen en waarden van het geloof

Of een kind die moslim word, en dus blijft geloven...en zich houd aan dezelfde normen en waarden nog.

Christenen en Moslims hebben toch veel dezelfde normen en waarden

[Gast Anon_phpbb]

de meesten vinden een kind die moslim wordt erger, je kan je dan ook afvragen waar het precies om gaat.. meestal is het idd ook de omgeving, 'wat zullen de mensen wel niet denken'. En daarbij de vooroordelen, de angst dat ook al in dit leven het helemaal mis gaat met hun kind .. Ik denk idd dat er maar zeer weinig Christenen zijn die het zullen accepteren van hun kind, al heb ik wel een keertje een documentaire ofzoiets gezien van een meisje wiens Christelijke ouders het redelijk hadden geaccepteerd en haar hoofddoek lieten dragen etc.. Dus ze bestaan wel..

[Zaarah 0]

Quote:

Op maandag 13 april 2009 22:59:52 schreef Luxuria het volgende: de meesten vinden een kind die moslim wordt erger, je kan je dan ook afvragen waar het precies om gaat.. meestal is het idd ook de omgeving, 'wat zullen de mensen wel niet denken'. En daarbij de vooroordelen, de angst dat ook al in dit leven het helemaal mis gaat met hun kind .. Ik denk idd dat er maar zeer weinig Christenen zijn die het zullen accepteren van hun kind, al heb ik wel een keertje een documentaire ofzoiets gezien van een meisje wiens Christelijke ouders het redelijk hadden geaccepteerd en haar hoofddoek lieten dragen etc.. Dus ze bestaan wel..

ja juist niet gelovige ouders gaan er veel relaxter mee om vaak, dit verbaasde me echt eigenlijk

Ja die docu van eo-jong bedoel je waarschijnlijk.. van een aantal jaren geleden...er was daar zo'n meisje uit Spakenburg

Het ligt er ook een beetje aan waar ze wonen..kom je echt uit zo'n refo dorp, of een klein dorpje dan is het voor Christelijke ouders moeilijker te accepteren denk ik..voor hen is de Islam dan ook iets vreemds, en de omgeving gaat roddelen

Ik heb het geluk dat mijn ouders nog een beetje ruimdenkend zijn ondanks dat ze reformatorisch zijn.

Ik had(overleden) bv ook een oom die was bekeerd tot de Islam, en hij had een Islamitische vrouw

Het is vooral schaamte, als ik in mijn stad naast mijn moeder zou lopen met hoofddoek is er niks aan de hand..maar ik moet me dus niet met hoofddoek vertonen in hun dorp..maar ik denk dat het vanzelf wel overgaat ooit

Ik draag de hoofddoek ook nog maar een jaartje

[Gast Anon_phpbb]

ja volgens mij was dat idd van eo-jong... Ik weet niet of 'ongelovige' ouders er relaxter mee omgaan , heb niet zoveel vergelijkingsmateriaal.. maar ik denk idd dat de woonplaats een belangrijke factor is. In grote steden weten Nederlanders ook wel dat moslims niet allemaal terroristen zijn, en de vrouwen niet worden geslagen door hun mannen .. In dorpen is dat anders, op zich ook wel te begrijpen; ik bedoel als je nooit met een moslim of een buitenlander heb gepraat heb je gewoon écht alles uit de media.. en als je dan ook nog alleen het Nederlands Dagblad leest...

Knap dat je een hoofddoek draagt.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op dinsdag 14 april 2009 00:03:35 schreef Luxuria het volgende: ja volgens mij was dat idd van eo-jong... Ik weet niet of 'ongelovige' ouders er relaxter mee omgaan , heb niet zoveel vergelijkingsmateriaal.. maar ik denk idd dat de woonplaats een belangrijke factor is. In grote steden weten Nederlanders ook wel dat moslims niet allemaal terroristen zijn, en de vrouwen niet worden geslagen door hun mannen .. In dorpen is dat anders, op zich ook wel te begrijpen; ik bedoel als je nooit met een moslim of een buitenlander heb gepraat heb je gewoon écht alles uit de media.. en als je dan ook nog alleen het Nederlands Dagblad leest...

Wat? Dan ben je een achterlijke xenofoob? Puh-lease, schijnbaar zijn mensen uit kleine dorpen niet de enige met vooroordelen. Enig idee hoe het is voor christelijke ouders om te weten dat hun kind een godsdienst kiest waarvan het ontkennen van essentiele geloofswaarheden tot de kern van dat geloof behoort?

[Gast Anon_phpbb]

Nou, zal niet zeggen dat je dan een achterlijke xenofoob bent, maar wel dat je dan een heel negatief beeld krijgt over de Islam.

Ja, ik heb wel enig idee. Ik zeg ook niet dat ik dat niet begrijp, ik zeg alleen wel dat ik het 1. wonderlijk vind dat als een kind van de kerk 'afdwaalt' dat blijkbaar minder erg is dan een kind die moslim wordt, en 2. dat ik denk dat dat deels komt omdat die ouders negatief denken over de Islam, en bang zijn voor 'wat de mensuh wel niet zullen denken'.. en 3. dat dat in dorpjes erger is dan grote steden, omdat die mensen weinig weten over de Islam.

Dus ik snap je reactie niet helemaal.

[Zaarah 0]

Quote:

Op dinsdag 14 april 2009 06:08:21 schreef Machiavelli het volgende: [...] Wat? Dan ben je een achterlijke xenofoob? Puh-lease, schijnbaar zijn mensen uit kleine dorpen niet de enige met vooroordelen. Enig idee hoe het is voor christelijke ouders om te weten dat hun kind een godsdienst kiest waarvan het ontkennen van essentiele geloofswaarheden tot de kern van dat geloof behoort?

ja en is dat erger dan als het kind Atheist word..dus helemaal God ontkent..dat lijkt me pas vreselijk

Ik denk dat mijn ouders het beter vinden dat ik nu moslima ben..dan als ik een Atheiste zou worden

[Zaarah 0]

Quote:

Op dinsdag 14 april 2009 13:27:23 schreef Luxuria het volgende: Nou, zal niet zeggen dat je dan een achterlijke xenofoob bent, maar wel dat je dan een heel negatief beeld krijgt over de Islam. Ja, ik heb wel enig idee. Ik zeg ook niet dat ik dat niet begrijp, ik zeg alleen wel dat ik het 1. wonderlijk vind dat als een kind van de kerk 'afdwaalt' dat blijkbaar minder erg is dan een kind die moslim wordt, en 2. dat ik denk dat dat deels komt omdat die ouders negatief denken over de Islam, en bang zijn voor 'wat de mensuh wel niet zullen denken'.. en 3. dat dat in dorpjes erger is dan grote steden, omdat die mensen weinig weten over de Islam. Dus ik snap je reactie niet helemaal.

ja en punt 3 dat is ook echt zo

Ik heb zelf vroeger op een reformatorische middelbare school gezeten...de klasgenoten uit bv urk of kootwijkerbroek..en andere typische refodorpjes, die waren veel negatiever over moslims, terwijl ze nog nooit met een moslim hadden gepraat

als er met maatschappijleer dan bepaalde onderwerpen werden aangesneden, bv tegen moskees in NL..dan gingen al die vingertjes omhoog van de scholieren uit de refodorpjes.

Terwijl de scholieren met dezelfde achtergrond uit bv Zeist, Amersfoort en Utrecht veel milder waren over moslims

Mijn ouders wonen godzijdank niet in een refodorp..wel in een klein dorpje

juist in zo'n refodorp is de sociale controle en dus schaamte veel groter

[Propje 0]

Quote:

Op dinsdag 14 april 2009 14:26:19 schreef Zaarah het volgende: [...] ja en is dat erger dan als het kind Atheist word..dus helemaal God ontkent..dat lijkt me pas vreselijk Ik denk dat mijn ouders het beter vinden dat ik nu moslima ben..dan als ik een Atheiste zou worden

of je kind atheist wordt of moslim maakt in mijn ogen niet veel verschil aangezien de god van de moslims niet mijn God is..

[Esther 0]

We gaan wel een beetje off-topic nu...

[Skippy 0]

Ik wacht nog een beetje op antwoord op deze vraag:

@ Abdurahman

Quote:

Vrouwen zijn niet meer eervol en bescheiden zoals de bijbel hen leert, maar juist andersom.

Wat bedoel je hiermee?

[Zaarah 0]

Quote:

Op dinsdag 14 april 2009 20:15:54 schreef Skippy het volgende: Ik wacht nog een beetje op antwoord op deze vraag: @ Abdurahman [...] Wat bedoel je hiermee?

ik snap denk ik wel wat hij bedoeld en zie dat ook om mij heen

Ik zie genoeg Christelijke vrouwen om mij heen die ook echt gelovig zijn wel, maar bv wel met een laag decolete lopen..of met een superstrakke skinnyjeans met kort blousje//truitje..of met een kort rokje

Als je je op een bepaalde manier kleed prikkel je hiermee mannen op straat..die hier niet altijd blij mee zijn

Of Christelijke jongens en meiden die gewoon met elkaar naar bed gaan voor het huwelijk,..en dat ook normaal vinden

Gelukkig zijn er ook genoeg Christelijke meisjes die zich wel netjes weten te kleden

Maar goed dit heb je ook met Islamitische meiden, ik zie ook wel eens Turkse of Marokkaanse meiden die wel moslim zeggen te zijn, maar er wel heel uitdagend bijlopen...of dat jongens en meiden gewoon sex voor het huwelijk hebben, en dat normaal vinden...het is niet iets wat je alleen ziet bij Christenen, maar bij Christenen zie je het wel vaker, bepaalde dingen zijn meer geaccepteerd

in de Bijbel staat immers wel iets over een eerbaar gewaad voor de vrouwen..en ja voor de ene is bepaalde kleding wel eerbaar en voor de ander niet.

Maar een erg laag uitgesneden truitje, of superkort rokje..of gewoon erg uitdagende kleding kan ik niet eerbaar noemen

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op maandag 13 april 2009 12:57:08 schreef Abdurahman het volgende: Maar hoe zit het dan met de westerlijke cultuur (die vooral christelijk is)? Vrouwen worden extreem geexploiteerd. Denk dan aan porno, erotiekbladen, reclame (voor lingerie, bier etc). Vrouwen zijn niet meer eervol en bescheiden zoals de bijbel hen leert, maar juist andersom. maar goed wat weet ik ervan, ik ben geen christen. Zoals skippy ook al zei, vraag het aan de christen. Het is juist helemaal niet vrouwonvriendelijk (ik heb er mijn hele jeugd en tienerjaren geleefd in verschillende moslimlanden). Het is alleen jammer dat het zo erg wordt genadrukt in de media. De profeet saws was inderdaad erg vrouwvriendelijk, hij kwam met wetten die de vrouwen juist gelijk maakte aan de man, in een tijd waar de vrouwen nog lager dan laag waren (het was bijvoorbeeld erg slecht als je een vrouwelijke baby krijgt, die werden dan levend begraven in die tijd).

In dat sprookje trappen steeds minder mensen dus geniet er nog maar even van nu het nog kan. Islam is niet synoniem aan vrouwenonderdrukking, maar het timmert erg aan de weg. Volgens de sharia is de getuigenis van een vrouw de helft waard als die van een man, dat zegt mij meer dan een paar hoeren in de warmoesstraat.

[Gast Anon_phpbb]

Ja? Ik vind dát dus juist echt verschrikkelijk, als ik door zo'n hoerenbuurt loop en ik zie zo'n meisje word ik echt misselijk van het idee .. dat een getuigenis van een vrouw de helft waard is als die van een man, wat boeit mij dat persoonlijk? Ja ik weet niet hoor, maar dat roept bij mij gewoon niet zoveel weerzin op.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op dinsdag 14 april 2009 23:06:11 schreef Luxuria het volgende: Ja? Ik vind dát dus juist echt verschrikkelijk, als ik door zo'n hoerenbuurt loop en ik zie zo'n meisje word ik echt misselijk van het idee .. dat een getuigenis van een vrouw de helft waard is als die van een man, wat boeit mij dat persoonlijk? Ja ik weet niet hoor, maar dat roept bij mij gewoon niet zoveel weerzin op.

Ach weet je, in het ubergeemancipeerde Iran eindigt een hoer gewoon aan de galg. De manier van ophangen is enigzins afwijkend (optakelen) waardoor het geheel garant staat voor een gezellig uitgebreide doodsstrijd.

Het hele punt is dat hoeren hier gewoon kunnen blijven leven zeg maar. En daarbij iig in theorie gelijk zijn aan jij of ik.

Andere leuke weetjes: In Saudi Arabie mag je als vrouw geen auto besturen. Verder ben je eigendom van alles wat een penis heeft, ouder is dan 14 en zijdelings aan je gerelateerd is. Als klap op de vuurpijl maak je na een gang-rape niet kans op 50 maar 100 stokslagen. Als je je snaveltje opendoet krijg je er zelfs 200.

Weer terug naar iran. Iran is zoooooooo geemancipeerd dat een meisje van 9 al sex mag hebben. Nu ja, een simpele westerling noemt het kinderverkrachting maar goed. Verders worden meisjes vanaf 10 jaar al geexecuteerd.

Weet je, ik vind het westerse gedoe niet alles, maar als ik me erdoor bezwaard voel hoef ik maar even naar de islamitische wereld te kijken en ik ben weer gelukkig.

[Gast Anon_phpbb]

humm .. yeah jippie ze kunnen blijven leven en mogen weer in lingerie voor het raam gaan staan als een gebruiksvoorwerp , en 10 keer per dag een ranzige vent over zich heen ..

voor het geweldige vrouwvriendelijke Nederland ..

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op dinsdag 14 april 2009 23:17:44 schreef Luxuria het volgende: humm .. yeah jippie ze kunnen blijven leven en mogen weer in lingerie voor het raam gaan staan als een gebruiksvoorwerp , en 10 keer per dag een ranzige vent over zich heen .. voor het geweldige vrouwvriendelijke Nederland ..

Maar ze blijven leven. Ze kunnen soms ontsnappen aan dat leven wat ze hebben. Nee het is niet briljant, maar beter dan opgetakeld worden aan je nek.

[Gast Anon_phpbb]

Dat weet je niet.. mss wacht die vrouwen wel een veel beter leven. Ik vind dat je het wel erg zwart/wit bekijkt.. het leven is niet altijd beter dan de dood.