Antisemitisme binnen de kerk

[Dagmar 0]

Ik zie dat een gedeelte van de discussie weer eens gaat over wanneer iemand een christen is. Voor zover mijn geheugen nog goed werkt hebben we daar nog een topic over, zo niet kan die geopend worden oid, maar hier is het offtopic.

Graag zou ik ook zien dat de rest van de posts wat respectvoller worden. Ook het overduidelijk negeren van elkaars posts en onderbouwingen siert niet.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op maandag 09 februari 2009 14:58:19 schreef mocroflavour het volgende: Met als toppunt: de vergassing/genocide op 6 miljoen joden.

En zeker nét zoveel Christenen. Dit soort gedachtengoeden onstonden daar waar een gebrek aan geloof was.

Quote:

Terwijl joden altijd in vrede en vrijheid hebben kunnen leven in islamitische landen, ook nu nog!

Ik vond die Wikipediapagina toch écht een ander beeld geven. En Joden hebben alleen nog 'iets' van een bestaan in landen waar men min of mer een seculiere dictatuur heeft (Syrië, Egypte).

Quote:

wordt je ook erop beoordeeld hoe je doet tegen moslims?

Quote:

en het ligt er natuurlijk ook aan hoe zionistisch zo'n jood is. tegen een jood die de wrede bezetting van palestina goedkeurt en zelfs in dienst heeft gezeten, zal ik nooit aardig doen. zou jij aardig doen tegen een terrorist?

Het zou i.i.g. moeten, het Christendom is niet zo van: "oog om oog, tand om tand", maar "ik zeg jullie: heb je vijanden lief en bid voor wie jullie vervolgen"

Quote:

Ik heb alleen de hypocrisie aangetoond, door het anti-joodse verleden van de christelijke kerk te laten zien.

Wat ik vrij hypocriet vind, en misschien is dat wel het verschil tussen de Christelijke geloofsbeleving, waar zelfkritiek een groot onderdeel van uitmaakt en die van Moslims, die ik, en ik zie jou dat ook doen, alleen maar roepen: "Ja, maar zij zijn fouter!". Christenen hebben een bloedig verleden en Moslims ook. Die wikipediapagina geeft ook genoeg bronvermeldingen trouwens.

Quote:

Dan kun je als reactie wel met een enkele mufti van jeruzalem komen (tot uit den treure wordt deze foto erbij gehaald om antisemitisme met islam te linken), maar dat is niks vergeleken met de tientallen foto's die priesters, bisschoppen en zelfs een paus actief (niet passief zoals bij de mufti) linken met het nazisme.

Ik verwijs je wederom naar Kershaw over de houding van de Kerk. Zie hier

Quote:

Dat Amin El-Hussein opkomt voor zijn bevolking en een pact sluit om kolonisten te beletten zijn stad binnen te dringen, lijkt me geen rare actie.

Voor de radio in Berlijn deed hij de volgende uitspraak: "Arabieren! Sta op als één man en vecht voor jullie heilige rechten. Dood de joden waar je ze ook maar vinden kunt. Dit behaagt aan God, de geschiedenis en de godsdienst. Dit kan jullie eer redden.". Dat gaat om hun Joods-zijn zélf. Bovendien heeft hij tienduizenden moslims geronseld voor de SS. Die man is domweg een oorlogsmisdadiger.

[Eulogía 0]

Quote:

Op maandag 09 februari 2009 16:01:08 schreef Machiavelli het volgende: [...]Daar ligt mijn bezwaar ook niet. Wij mogen niet doodslaan (wat nog weer anders is dan het doden in oorlog of de doodstraf), maar de conclusie die jij daaruit trekt is onzinnig en volgt simpelweg niet uit de tekst.

Het ging over het doden van joden.

Quote:

Op maandag 09 februari 2009 15:57:39 schreef Machiavelli het volgende: Dat klopt. Of het goede christenen waren en of God hen in Genade heeft ontvangen weet ik niet. Wel weet ik dat als je de term christen alleen van hen op toepassing wil laten zijn die Gods Heilige Wet houden er maar Een is die een dergelijke term kan claimen. En dan ben ik niet. Dat zijn die Duitsers die meegewerkt hebben aan de holocaust niet. Dat was Sophie Scholl niet. Dat was Dietrich Bonhoeffer niet. Dat was Paulus niet. En dat ben jij ook niet. Tenzij je de godslasterlijke en ridicule claim wilt doen dat jij Gods Heilige Wet volkomen houdt of er een definitie van Christen op nahoudt die volledig uit de lucht is gegrepen kun jij niet oordelen over de staat van de ziel van al die Duitsers, waaronder belijdende christenen, die in enige vorm vroeg of later meegewerkt hebben aan die Gruwel.

Ik houd me wel aan de hele wet. Over anderen oordeel ik niet.

[Hongerige Wolf 0]

Quote:

Op maandag 09 februari 2009 16:27:56 schreef Barbapapa het volgende: [...] Het ging over het doden van joden.

Pardon? Dus andere mensen mag je wel doden?

[Eulogía 0]

Quote:

Op maandag 09 februari 2009 16:29:58 schreef Hongerige Wolf het volgende: [...] Pardon? Dus andere mensen mag je wel doden?

Anderen ook niet.

[Hongerige Wolf 0]

Quote:

Op maandag 09 februari 2009 16:31:58 schreef Barbapapa het volgende: [...] Anderen ook niet.

Waarom zeg je dan dat alleen voor Joden geldt?

[Eulogía 0]

Het geldt niet alleen voor joden. Het geldt voor alle mensen. Ik schreef alleen dat ik het daar even alleen over de joden had. Ik schreef dat christenen geen joden doden. Maar als ik schrijf dat christenen geen joden doden, wil dat niet zeggen dat ze wel bv. moslims, hindoeïstisten, boeddhisten of atheïsten doden. En ik heb het nog helemaal niet gehad over bv. de taak die de overheid heeft.

[Dagmar 0]

En dat is hier ook offtopic, zoals ik al eerder gezegd had.

Bij een volgende opmerking over wat 'christen' nou wel of niet zouden doen wordt deze verwijderd.

[Eulogía 0]

Hier kun je met het Kieskompas bepalen wat je politieke standpunt(en) is/zijn wat betreft de Israëlische verkiezingen

[Raido 0]

Quote:

Ff voor de duidelijkheid: hier is begonnen met zeggen dat Israel recht van bestaan heeft, omdat het Midden-Oosten en de moslims zo anti-joods zijn. Ik heb alleen de hypocrisie aangetoond, door het anti-joodse verleden van de christelijke kerk te laten zien.

Zou je even al die reacties kunnen plaatsen van mensen die zeggen dat Joden een recht op een eigen staat hebben omdat het Midden-Oosten zo anti-joods is? Al die mensen die dat zeggen zijn heel vreemd aan het redeneren.

Quote:

Dan kun je als reactie wel met een enkele mufti van jeruzalem komen (tot uit den treure wordt deze foto erbij gehaald om antisemitisme met islam te linken)

Ik heb geen foto gepost

Quote:

maar dat is niks vergeleken met de tientallen foto's die priesters, bisschoppen en zelfs een paus actief (niet passief zoals bij de mufti) linken met het nazisme.

Wanneer jij claimt dat 'het christendom' antisemitisch is, omdat er priesters waren die meewerkten met Hitlers Duitsland. Dat is net zoiets als zeggen dat 'de Islam' een intolerantie, antisemitische en achterlijke godsdienst is omdat er islamitisch terrorisme bestaat en Hamas wordt gevoed door de Islamitische godsdienst.

Quote:

Dat Amin El-Hussein opkomt voor zijn bevolking en een pact sluit om kolonisten te beletten zijn stad binnen te dringen, lijkt me geen rare actie.

Dat Hitler christenen misbruikt heeft voor zijn doel, lijkt mij geen rare actie voor een dictator.

[Eulogía 0]

En nu vanwege de verkiezingen allemaal uit volle borst

Bm Em Bm

Kol 'od balevav P'nimah -

Em Bm C#7 F#7 Bm

Nefesh Yehudi homiyah

Em A7 D

Ulfa'atey mizrakh kadimah

Em Bm C#7 F#7 Bm

'Ayin le'tzion tzofiyah

G A7 D

'Od lo avdah tikvatenu

G A7 D

Hatikvah bat shnot alpayim:

Em Bm Em A7 D

Lihyot 'am khofshi be'artzenu -

Em Bm C#7 F#7 Bm

Eretz Tziyon vi'rushalayim.

[Ds Dre 0]

Quote:

Op maandag 09 februari 2009 21:02:34 schreef Barbapapa het volgende: Hier kun je met het Kieskompas bepalen wat je politieke standpunt(en) is/zijn wat betreft de Israëlische verkiezingen

Geinig, kwam uit op de Groenen, weer niet zo verassend.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op maandag 09 februari 2009 15:28:34 schreef Barbapapa het volgende: Christenen doden geen joden. De Europeanen die joden doodden, waren nationaal-socialisten/fascisten/communisten.

Ik heb de film Amen gezien. Die gaat over een overtuigd Christen die in de SS zit en adviseerd hoe je het beste Joden kunt vergassen. Het klinkt absuurd, maar als je de film gezien hebt blijf je achter in absolute verwarring.

[Eulogía 0]

Quote:

Op woensdag 11 februari 2009 18:33:36 schreef Ds Dre het volgende: [...] Geinig, kwam uit op de Groenen, weer niet zo verassend.

Ow, ik kwam uit op Likoed

Quote:

Op woensdag 11 februari 2009 18:33:36 schreef Ds Dre het volgende: Ik heb de film Amen gezien. Die gaat over een overtuigd Christen die in de SS zit en adviseerd hoe je het beste Joden kunt vergassen. Het klinkt absuurd, maar als je de film gezien hebt blijf je achter in absolute verwarring.

Hier lees ik dat hij probeerde het drama te verkleinen. De film komt mij ook wel bekend voor; misschien heb ik 'em wel (gedeeltelijk) gezien. Is het verhaal op waarheid gebaseerd?

[Ds Dre 0]

Quote:

Op woensdag 11 februari 2009 18:38:40 schreef Barbapapa het volgende: Is het verhaal op waarheid gebaseerd?

Ja.

link

Maar als je het zo leest denk je wat een held, maar de film is stukken reëeler.

[Eulogía 0]

Ik kan me best voorstellen dat er christenen waren die zich uit 'vaderlandsliefde' aansloten bij een nationalistische organisatie en er pas later achter kwamen welke duivelse plannen Hitler met zulke organisaties had. Maar dat is wat anders dan je actief en doelbewust bezig te houden met het vernietigen van joden.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op woensdag 11 februari 2009 19:17:56 schreef Ds Dre het volgende: [...] Ja. link Maar als je het zo leest denk je wat een held, maar de film is stukken reëeler.

Juist die film is voor een groot deel fictie:

the plot is only very loosely based on history.

http://en.wikipedia.org/wiki/Amen_(movie)

[Eulogía 0]

Nieuwe raketaanvallen

De zuid-Israëlische stad Ashkelon blijft het doelwit van militante Palestijnen in de Gazastrook. Zaterdag nacht werd opnieuw een raket afgevuurd op de kustplaats.Een woordvoerder van het Israëlische leger heeft de inslag van de Qassamraket in de buurt van Ashkelon bevestigd. Er vielen geen slachtoffers.

Gisteren sloeg een raket in op een school in de zuid-Israëlische stad. Omdat die wegens sabbat was gesloten bleven gewonden uit. Vrijdag werden tien raketten afgevuurd vanuit het Palestijnse gebied.

link

---

Samengevoegd:

Joods-Arabisch koppel naar songfestival

Een Joodse en een Arabische vrouw zingen gezamelijk over vrede in hun thuisland Israël tijdens het Eurovisiesongfestival in Moskou. Maandagavond stemden de Israëlische tv-kijkers en een vakjury massaal op het nummer Einaiych (There Must Be Another Way) van het duo Noa & Mira. Dat staat dinsdag te lezen op de officiële website van de 54e editie van het liedjesevenement.

link