de koopzondag

[Olorin 154]

Op woensdag 11 november 2009 11:57:30 schreef RawRanX het volgende:

Christenpartijen boos over koopzondag

Een meerderheid van CDA en ChristenUnie in het Groningse Grootegast heeft de zondagsrust heilig verklaard. De christelijke fracties waren woedend dat de nieuwe Karwei eenmalig op zondag opende om de opening te vieren. Het college had daar toestemming voor gegeven, meldt het Dagblad van het Noorden.

Burgemeester Dijkstra ergert zich eraan dat het CDA en de ChristenUnie deden voorkomen alsof het college van plan is koopzondagen in te voeren. "Dit gaat om een eenmalige activiteit. Bovendien verleent het college sinds jaar en dag toestemming voor het houden van shows op tweede kerstdag en tweede paasdag, heeft er een oliebollenkraam op zondag tijdens oudejaarsdag op het Marktplein gestaan en staat de gemeente op beurzen die zondags worden gehouden. Daarover heeft nimmer iemand zijn ongenoegen uitgesproken."

link

Mag ik zelf uitmaken of ik zondag door de stad banjer?

_____________________________________________________________ __

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 11:41:59 schreef RawRanX het volgende: Dan is het sabbat. En dan mag ik niet naar een kaufszentrum. Maar even alle krankheit op een stokje. Ik zeg even ander sgaan we OT. Het is toch raar dat anderen beslissen dat wij niet mogen werken/winkelen op zondag.

Dan bekijk je het erg vanuit een consumentenhouding, in plaats vanuit de winkelier/het personeel. Het gaat niet (alleen) om of jij niet mag winkelen, maar ook dat je doordat jij de keuze wilt om op zondag te winkelen je de winkelier verplicht dat hij/zij op zondag moet gaan werken. Doet hij dat niet, dan verliest hij omzet. Dus keuze zit er niet in. Personeel idem. Theoretisch mag je als personeel stellen dat je niet wilt werken op zondag, in de praktijk kun je dat niet altijd.

Terwijl hij dat niet verliest als winkels zondag dicht zijn, want dan koop je het wel op bijv. zaterdag.

Dát is ook de reden waarom niet alleen CU of SGP, maar ook een seculiere politieke partij als de SP tegen de koopzondag is. En dat is trouwens ook voor mij de reden dat ik tegen de koopzondag ben.

Sowieso ben ik al geen enorme fan van een 24 uurs economie, een dag onthaasting lijkt me een goede zaak. Zeker als het anders ten koste zou gaan van mensen.

[RawRanX 0]

(...)

[JoostG 27]

Afgelopen weekend kreeg ik op zondagmiddag een SMS van m'n zusje dat het toch wel erg gewenst wat dat ik op de verjaardag van het vriendje van m'n zusje zou komen, terwijl ik (vanuit praktisch oogpunt) dinsdagavond had willen komen.

Onder protest van m'n lief zijn we toch maar een supermarkt ingedoken om nog een paar chocoladedingetjes en zo te halen. We vonden het wel opvallend dat er een groep van zo'n 30/40 mensen om kwart voor vier voor de deur van de Appie stonden te dringen (gaat om vier uur open)... Diezelfde Appie is op werkdagen geopend van 8 tot 22 uur, en op zaterdag tot 20 uur...

[RawRanX 0]

De SP spreekt over het zeer ruim interpreteren van het begrip toeristische koopzondag.

Dat is in mijn ogen anders dan wat de CU, CDA en mogelijk SGP bedoelt. Zij spreken over een "zondagsrust heilig verklaren". En daar ben ik faliekant tegen.

Als een winkelier op zondag zijn deuren wil openen moet hij dat zelf weten. Niemand verplicht hem dat te doen. Als een werknemer wat centjes wil bijverdienen is dat zijn keuze. En daar gaat het een beetje om. Althans in mijn hoofd. En daar heeft geen een van de politieke partijen wat mee te maken. Ook de SP niet.

Ik ben het wel met je eens dat het soms de spuigaten uitloopt. Zo jij dat zegt: "24 uur economie". En ja, ik word ook een beetje raar van dat kapitalistische gedram hier in Nederland.

Maar aan de andere kant is het voor een werkend mens prettig dat hij op zondag, dan wel na 20:00 uur, nog even een wijntje kan halen. Of wat te knabbelen. Dat hangt natuurlijk weer van het persoon af. Het is ook prettig, en erg rustgevend om langs gesloten rolluiken, en etalageruiten te wandelen. Hahahihi, ja, lachen. Rolluiken zijn altijd gesloten. Foutje.

[Donnie 0]

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 11:58:49 schreef JoostG het volgende: We vonden het wel opvallend dat er een groep van zo'n 30/40 mensen om kwart voor vier voor de deur van de Appie stonden te dringen (gaat om vier uur open)... Diezelfde Appie is op werkdagen geopend van 8 tot 22 uur, en op zaterdag tot 20 uur...

Ja dat is wel heel zielig zeg. Wat een volk. Als je je inkopen ook maar een beetje redelijk plant, hoef je op zondag totaal niet in een winkel te zijn.

Ook bouwmarkten en meubelzaken zijn tot 's-avonds laat nog open.

Dat er op zondag gewerkt moet worden lijkt me duidelijk. Wedstrijden, beurzen, festivals etc moeten wel over het hele weekend verspreid worden, omdat het publiek door de weeks werkt, en het allemaal op zaterdag plannen een chaos word.

En bvb ziekenhuizen moeten uit noodzaak ook bezet zijn.

Maar je kan er van uit gaan dat die mensen die daar werken door de weeks vrije dagen hebben.

Maar als je hetzelfde verhaal verteld, maar dan met winkels, dan slaat het helemaal nergens op.

Ik vind het ook zo'n omgedraaid vrijheids-principe.

In plaats van sluiting op zondag als een normaal gegeven te beschouwen, word het nu opeens; 'Ik moet het zelf weten, dus gooi die winkels open'.

Waar zou dat vandaan komen? Kennen die mensen het begrip 'openingstijden' niet?

Er is bijna niets te vinden wat elke dag open is, dus waarom zouden we een uitzondering maken voor winkels?

[RedQueen 0]

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 12:19:10 schreef RawRanX het volgende: De SP spreekt over het zeer ruim interpreteren van het begrip ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>Å“toeristische koopzondag?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>Â. Dat is in mijn ogen anders dan wat de CU, CDA en mogelijk SGP bedoelt. Zij spreken over een ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>Å“zondagsrust heilig verklaren?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>Â. En daar ben ik faliekant tegen. Als een winkelier op zondag zijn deuren wil openen moet hij dat zelf weten. Niemand verplicht hem dat te doen. Als een werknemer wat centjes wil bijverdienen is dat zijn keuze. En daar gaat het een beetje om. Althans in mijn hoofd. En daar heeft geen een van de politieke partijen wat mee te maken. Ook de SP niet. Ik ben het wel met je eens dat het soms de spuigaten uitloopt. Zo jij dat zegt: ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>Å“24 uur economie?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>Â. En ja, ik word ook een beetje raar van dat kapitalistische gedram hier in Nederland. Maar aan de andere kant is het voor een werkend mens prettig dat hij op zondag, dan wel na 20:00 uur, nog even een wijntje kan halen. Of wat te knabbelen. Dat hangt natuurlijk weer van het persoon af. Het is ook prettig, en erg rustgevend om langs gesloten rolluiken, en etalageruiten te wandelen. Hahahihi, ja, lachen. Rolluiken zijn altijd gesloten. Foutje.

Ze willen de zondagsrust heilig verklaren. Weet je wat allemaal dan ook niet mag op deze rustdag? Onder andere niet autorijden...zie het al voor me.Ook het sporten wordt binnen een kleine minderheid niet toegestaan. Ik vind dat je lekker zelf mag bepalen of je op zondag gaat winkelen, of lekker een stukje gaat autovaren...Waar bemoeien ze zich mee? Het is een vrij land en wees daar maar gelukkig mee!

[RawRanX 0]

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 12:59:57 schreef RedQueen het volgende: [...] Ze willen de zondagsrust heilig verklaren. Weet je wat allemaal dan ook niet mag op deze rustdag? Onder andere niet autorijden...zie het al voor me.Ook het sporten wordt binnen een kleine minderheid niet toegestaan. Ik vind dat je lekker zelf mag bepalen of je op zondag gaat winkelen, of lekker een stukje gaat autovaren...Waar bemoeien ze zich mee? Het is een vrij land en wees daar maar gelukkig mee!

Zo dat is eruit...

[JoostG 27]

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 12:59:57 schreef RedQueen het volgende: [...] Ze willen de zondagsrust heilig verklaren. Weet je wat allemaal dan ook niet mag op deze rustdag? Onder andere niet autorijden...zie het al voor me.Ook het sporten wordt binnen een kleine minderheid niet toegestaan. Ik vind dat je lekker zelf mag bepalen of je op zondag gaat winkelen, of lekker een stukje gaat autovaren...Waar bemoeien ze zich mee? Het is een vrij land en wees daar maar gelukkig mee!

Stel he, stel dat 'zondagrust' door God is ingesteld.. Moeten we dat dan maar opzij schuiven omdat het 'een vrij land' is?

Ik vind dat net zo'n doodoener als 'alles mogen zeggen in de naam van vrijheid van meningsuiting'.

[RedQueen 0]

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 13:04:27 schreef JoostG het volgende: [...] Stel he, stel dat 'zondagrust' door God is ingesteld.. Moeten we dat dan maar opzij schuiven omdat het 'een vrij land' is?

Ja dat vind ik. De zondagsheiliging is niet door God ingesteld. Hoe is dit nu mogelijk? "Zondagsheiliging is een gewoonte die onder bepaalde groepen christenen in gebruik is." (Bron Wikipedia)

[RawRanX 0]

Bas van der Vlies

[annzie 1]

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 13:31:39 schreef RedQueen het volgende: [...] Ja dat vind ik. De zondagsheiliging is niet door God ingesteld. Hoe is dit nu mogelijk? "Zondagsheiliging is een gewoonte die onder bepaalde groepen christenen in gebruik is." (Bron Wikipedia)

Nu ga ik eens met bijbelteksten strooien:

Quote:

Gen 2:2 2 Op de zevende dag had God zijn werk voltooid, op die dag rustte hij van het werk dat hij gedaan had. 3 God zegende de zevende dag en verklaarde die heilig, want op die dag rustte hij van heel zijn scheppingswerk.

Niet door God ingesteld zeg je? Mij lijkt van wel..

Wat mij er niet van weerhoudt om op zondag naar de winkels te gaan als die toch open zijn. Mensen kiezen er zelf voor om op zondag te werken. En daar maak ik dan graag gebruik van.

[JoostG 27]

Foei Annzie! Stel jij de Bijbel boven de almachtige Wikipedia?

[annzie 1]

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 13:50:00 schreef JoostG het volgende: Foei Annzie! Stel jij de Bijbel boven de almachtige Wikipedia?

Tja, wat moet ik hier nu van zeggen hè? Schuldig? In sommige gevallen biedt de bijbel meer uitsluitsel dan Wikipedia hoor.

[RedQueen 0]

Ach het zal de SGP echt niet lukken om deze zogenaamde zondagsheiliging, een gewoonte, als algemene zondagsrust voor heel Nederland in te voeren.

[anastasia 0]

nou ja, God had de sabbat bedoeld, de zaterdag, dat hebben we ook op eigen houtje veranderd. maar ik heb een deja vue gevoel...

[RedQueen 0]

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 13:47:38 schreef annzie het volgende: [...] Wat mij er niet van weerhoudt om op zondag naar de winkels te gaan als die toch open zijn. Mensen kiezen er zelf voor om op zondag te werken. En daar maak ik dan graag gebruik van.

Dus wanneer het jou zelf wel uitkomt dan maak je hier wel gebruik van? De christenen houden en hebben hier dus hun eigen interpretatie over...Vind ik hypocriet.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 13:47:38 schreef annzie het volgende: [...] Niet door God ingesteld zeg je? Mij lijkt van wel..

"De invoering van de zondag als rustdag in plaats van de zaterdag vond plaats onder de Romeinse keizer Constantijn de Grote (Constantius). Door Constantijn werd in een edict in 321 zowel aan zijn heidense als aan zijn christelijke onderdanen de zondag aanbevolen als de ’eerbiedwaardige dag voor de verering van de Zon'. Het was zijn manier om de tegenstrijdige religies van het Rijk samen te brengen door iets gemeenschappelijks onder hen in te stellen

[annzie 1]

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 14:00:06 schreef RedQueen het volgende: [...] Dus wanneer het jou zelf wel uitkomt dan maak je hier wel gebruik van? De christenen houden en hebben hier dus hun eigen interpretatie over...Vind ik hypocriet.

Ben ik ook.

Quote:

[...] "De invoering van de zondag als rustdag in plaats van de zaterdag vond plaats onder de Romeinse keizer Constantijn de Grote (Constantius). Door Constantijn werd in een edict in 321 zowel aan zijn heidense als aan zijn christelijke onderdanen de zondag aanbevolen als de ’eerbiedwaardige dag voor de verering van de Zon'. Het was zijn manier om de tegenstrijdige religies van het Rijk samen te brengen door iets gemeenschappelijks onder hen in te stellen

De invoering van de zondagsrust als wettelijk vastgesteld iets is inderdaad door Constantijn gebeurd ja. Maar jij had het eerder ook over zondagsheiliging. En als je dan kijkt naar deze bijbeltekst:

Quote:

Gen 2:2 2 Op de zevende dag had God zijn werk voltooid, op die dag rustte hij van het werk dat hij gedaan had. 3 God zegende de zevende dag en verklaarde die heilig , want op die dag rustte hij van heel zijn scheppingswerk.

Dan klopt het wel degelijk wat ik zeg.

[JoostG 27]

Misschien is dit iets voor RedQueen

Wij, op Credible, gaan echter toch iets meer uit van de Bijbelse waarheid, niet de Wiki-waarheid

[RedQueen 0]

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 14:09:21 schreef annzie het volgende: [...] Ben ik ook.

Geloof en hypocriet gaan heel goed samen

---

Samengevoegd:

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 14:09:21 schreef annzie het volgende: [...] Dan klopt het wel degelijk wat ik zeg.

Daar heeft het helemaal niet mee te maken. Dat is wat jij dus gelooft. Het gaat er nu om dat de SGP deze zogenaamde rust dag voor iedereen in wilt gaan voeren. Ook voor de niet gelovigen onder ons....Terwijl jij nu al aangeeft als gelovige dat jij hier ook graag gebruik van maakt dit wanneer jij hier behoefte aan hebt.Bah... Begrijp je wat ik hiermee wil zeggen?

[Morphogenesis 4]

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 14:22:56 schreef RedQueen het volgende: [...] Geloof en hypocriet gaan heel goed samen

Wat een ontdekking.

Niet gelovigen en hypoctriet zijn gaan ook heel goed samen.

---

Samengevoegd:

Quote:

Daar heeft het helemaal niet mee te maken. Dat is wat jij dus gelooft. Het gaat er nu om dat de SGP deze zogenaamde rust dag voor iedereen in wilt gaan voeren. Ook voor de niet gelovigen onder ons....Terwijl jij nu al aangeeft als gelovige dat jij hier ook graag gebruik van maakt dit wanneer jij hier behoefte aan hebt.Bah... Begrijp je wat ik hiermee wil zeggen?

Ja. Dat er blijkbaar onder christenen ook mensen zijn die een andere mening hebben

[annzie 1]

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 14:22:56 schreef RedQueen het volgende: [...] Geloof en hypocriet gaan heel goed samen

Best grappig, jij bent de eerste die mij (indirect) een hypocriete christen noemt. Maar van mij mag je hoor.

Wat ik dus ook bedoel te zeggen is dat het voor iedereen zijn eigen keus is om te rusten op zondag, of te werken. En als er dan toch mensen in een winkel gaan staan is het een beetje zielig als ze dan niks te doen hebben.

Nu is dat ook een beetje kort door de bocht gesteld maar hopelijk begrijp je daarmee wat ik bedoel.

Quote:

[...] Daar heeft het helemaal niet mee te maken. Dat is wat jij dus gelooft. Het gaat er nu om dat de SGP deze zogenaamde rust dag voor iedereen in wilt gaan voeren. Ook voor de niet gelovigen onder ons....Terwijl jij nu al aangeeft als gelovige dat jij hier ook graag gebruik van maakt dit wanneer jij hier behoefte aan hebt.Bah... Begrijp je wat ik hiermee wil zeggen?

Denk jij nou echt dat het de SGP gaat lukken om een verplichte zondagsrust in te stellen? Het is waarschijnlijker dat Balkenende naar Brussel gaat en Wilders dan premier wordt.

[Eulogía 0]

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 14:22:56 schreef RedQueen het volgende: Daar heeft het helemaal niet mee te maken. Dat is wat jij dus gelooft. Het gaat er nu om dat de SGP deze zogenaamde rust dag voor iedereen in wilt gaan voeren. Ook voor de niet gelovigen onder ons....Terwijl jij nu al aangeeft als gelovige dat jij hier ook graag gebruik van maakt dit wanneer jij hier behoefte aan hebt.Bah... Begrijp je wat ik hiermee wil zeggen?

Niet-christelijke partijen willen ook van alles invoeren wat gelovigen niet leuk vinden.

[RawRanX 0]

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 14:38:55 schreef Barbapapa het volgende: [...] Niet-christelijke partijen willen ook van alles invoeren wat gelovigen niet leuk vinden.

Zoals?

[Dostojevski 0]

...

[RedQueen 0]

Quote:

Op woensdag 11 november 2009 14:38:55 schreef Barbapapa het volgende: [...] Niet-christelijke partijen willen ook van alles invoeren wat gelovigen niet leuk vinden.

Ben heel benieuwd naar jouw antwoorden hier op. Maar ben ook bang dat dit off topic gaat worden.