Wat staat de wereld te wachten?

[Hendrik-NG 220]

@Hendrik

Ik begrijp niets van je post, maar dat zal wel aan mij liggen.

Blijkbaar niet nee. En je begrijpt ook nog steeds niet dat een verschil in godsbeeld niet als vanzelf betekent dat er een andere God achter dat beeld schuil gaat...

Dat jij en ik een ander beeld hebben van de wijze waarop God ons profetieën doorgeeft (en de inhoud daarvan) maakt inderdaad nog niet dat wij een andere God aanbidden...

[ineke-kitty 56]

@Hendrik

We hebben inderdaad een heel verschillend beeld over het profetisch Woord van de Bijbel, namelijk over het verleden, het heden en wat nog in de toekomst ligt.

Mijn uitgangspunt was, en is nog steeds, wat de wereld staat te wachten, en dat thema wil ik graag vasthouden.

[Thorgrem 430]

Nederland staat vanavond in ieder geval stormachtig weer te wachten. Moet er vast een ark gebouwd worden?

[MysticNetherlands 298]

Ook zo met de Islam zolang de Islam niet aanzet of bijdraagt aan het plegen van aanslagen die onschuldige slachtoffers maken is de Islam in mijn ogen geen probleem.

...

Excuus voor het lange verhaal, even naar je vraag. Wat ik zie en dat is dan vooral om me heen zoals vrienden, moskee etc(geen social media, daar maak ik geen gebruik van). Is dat men zich erg laten horen tegen de aanslagen. Preken die erover gaan hoe slecht het is, solidariteit in de vorm van symbolen in het dagelijkse leven een t-shirt bijv of een plaatje op de telefoon. Het wordt sterk afgekeurd in ieder geval. Daarnaast is er een selecte groep die het aan zich voorbij laat gaan die niet echt de noodzaak ziet zich in enig opzicht naar buiten toe te laten over alles. Een algehele desinteresse. Hier zitten mensen tussen die vaker zich niks aantrekken van dingen maar ook bepaalde mensen die zich op dit specifieke punt nu even niks meer aantrekken van de heisa. Echte voorstanders ben ik niet tegengekomen hoe dat komt weet ik niet. Misschien is mijn kenniskring beperkt wie weet.

Geen idee over het hoe en wat van t onderzoek, maar deze documentaire laat n héél ander geluid horen over de moslims in NL. Nu geloof ik best dat jij dat in jouw directe omgeving niet merkt, en ik wil ook best aannemen dat volgens jou Islam vrede is, maar dan nog maak ik me zorgen over de radicalisatie binnen NL:

http://brandpunt.kro.nl/seizoenen/2014/ ... kip_wall=1

Eerlijk gezegd ben ik niet een fan van de hele bombarie die er telkens rond de aanslagen hangen. Een te scherpe focus die vanuit een neutrale blik ik niet echt begrijp. Dat het erg is en er medeleven getoond moet worden staat natuurlijk buiten kijf. Elk leven telt. Het enige opvallende patroon wat de aanslagen door "extremistische" moslims kenmerkt is eigenlijk de enorme slachtoffers die ze maken.

Zoals jezelf al zegt:de enorme (hoeveelheid?) slachtoffers die ze maken. Wellicht is dat de voornaamste reden voor de 'bombarie'.

[Kwispel 1]

Het antichristelijke rijk is een wereldrijk, hoewel dit een beetje een twijfelachtige uitdrukking is. Het is een rijk dat vooral zal bestaan in de wederkomst van Christus. Het is een komend rijk, hoewel het nu al bestaat, maar nog verborgen is en straks zal geopenbaard worden. Dat rijk is bezig zich te ontwikkelen, in ieder geval al minimaal 100 jaar.

De rooms-katholieke kerk zelf verwacht wel de wederkomst van Christus, maar dan op de jongste dag. Dus helemaal geen troon van David in Jeruzalem en dus ook geen antichristelijk rijk. En voor zover er toch een rijk van Christus op aarde is, dan is dat de kerk. De rooms-katholieke kerk is naar Bijbelse maatstaven de grootste sekte.

Profetieën over een aantal volken die te maken hebben met de eindtijd

De volken waarover de Bijbel profetieën uitspreekt, zijn allemaal gesitueerd in het gebied van het rijk van Alexander de Grote:

De Filistijnen: zij zijn eeuwenlang van de kaart verdwenen geweest; eigenlijk al sinds de dagen van David. Nu zijn ze er weer en dat is zeer opmerkelijk.

Er moeten nog profetieën vervuld worden. De Filistijnen roepen een oordeel van God over zich af, maar daarnaast zal ook de Joodse staat volledig vernietigd worden. Waarom? Omdat ze de liefde voor de waarheid verworpen hebben.

Uiteindelijk geldt dat oordeel voor de hele wereld, maar het begint bij Israël en de Filistijnen en in de dagen van de ontwikkeling van dat antichristelijk rijk.

Jordanië:

Edom, Moab en Ammon.

Eigenlijk hoort Jordanië bij Israël, bij Manasse, Gad en Ruben.

Jordanië werd in 1917 door Engeland veroverd op de Turken en kwam onder Brits protectoraat. Heel Jordanië werd bij Israël gevoegd, maar een paar jaar later weer gescheiden in twee stukken. In het westelijk deel (ten westen van de Jordaan konden zich vanaf toen vrijelijk Joden en Arabieren vestigen, maar in het oostelijk deel (het huidige Jordanië) alleen Arabieren.

In 1948 ontstond het Palestijnse vluchtelingenprobleem, omdat Jordanië weigerde hen op te nemen, hoewel ze in dat land thuishoren. In feite is er dus al een Palestijnse staat, namelijk Jordanië. De zogenaamde internationale gemeenschap zei in de jaren ’50 dat Jordanië verantwoordelijk was voor de Palestijnse vluchtelingen.

Zowel Jordanië als Israël zijn na de 1e wereldoorlog ontstaan.

Schriftplaatsen met profetieën over Jordanië:

- Edom: Jer 49: 7 – 22

- Moab: Jes. 15: 1 – 9;

Jes. 16: 1 – 14;

Jer. 48: 1 – 47.

- Ammon: Jer. 49: 1 – 6

Arabië: in de praktijk is dit Saoedi-Arabië, met al die kleine staatjes op hetzelfde schiereiland.

Schriftplaatsen met profetieën over Arabië:

- Jes. 21: 13 ev.

- Jes. 13: 20

- Jer. 3: 2

- Jer. 49: 28 – 33

Grootste deel van het land is 400 jaar door de Turken overheerst.

Tijdens de 1e wereldoorlog bevrijd door onder andere Lawrence of Arabia.

1924: Ibn Saud roept koninkrijk uit;

1953: Koning Saud overleden

Saoedie-Arabië kent geen grondwet en geen verkiezingen, behalve dan dat in 2005 de mannelijke bevolking voor het eerst de helft van de gemeenteraadsleden kon kiezen. De belangrijke posten zijn voor de ca. 5000 prinsen die tot de koninklijke familie behoren.

Syrië en Libanon: beide landen kunnen als één beschouwd worden, zoals het vroeger ook was. Libanon staat tegenwoordig zwaar onder invloed van Syrië.

Schriftplaatsen met profetieën over Syrië en Libanon:

- Jes. 17: 1 – 14;

- Jer. 49: 23 – 27; (Damaskus)

- Jes. 23: 1 – 18 (Tyrus)

- Jer. 47: 4 Tyrus en Sidon

- Ezech. 27 & 28 Tyrus

Syrië en Libanon maken vanaf 1517 deel uit van het Ottomaanse rijk.

1920: Frans mandaatgebied;

1926: Land opgedeeld; Libanon wordt onafhankelijk;

1946: Syrië zelfstandig;

1958 – 1961: Met Egypte in de Verenigde Arabische Republiek. 50% van het

staatsbudget werd uitgetrokken voor het leger!

Ezech. 28 is een profetie over de koning van Tyrus. Dit is de duivel.

Tyrus was min of meer de hoofdstad van de Foeniciërs (wereldrijk).

Egypte: ook Egypte maakte onderdeel uit van het rijk van Alexander de Grote.

Schriftplaatsen met profetieën over Egypte:

- Jes. 19: 1 – 25;

- Jer. 46: 2 – 28.

Egypte maakte sinds 1517 deel uit van het Turkse (Ottomaanse) rijk.

1854: ontwerp Suezkanaal (161 km lang) door Ferdinand de Lesseps, consul

generaal van Frankrijk in Egypte);

1869: Suezkanaal geopend, waarna Engeland in het bezit komt van de aandelen

van het kanaal;

1882: Egypte door Britse troepen bezet;

1914: Egypte onder Brits protectoraat;

1922: Egypte een parlementaire monarchie;

1952: Koning Faroek wegens corruptie en wanbeheer afgezet;

1954: Gamal Abd el Nasser wordt president van de republiek;

1956: Naasting van het Suezkanaal;

Naasten= Het Regt van Naasting uit beding, is daar by men bedingt, dat

den Koper het verkofte goed, tot believen van den Verkoper,

of ook wel binnen sekeren tijd, voor den selven prijs, aan

den Verkoper wederom sal moeten overdoen, of in het

verkopen, den Verkoper altijd wederom de naaste moet zijn,

so hy wil,

Verkooping… met regt van naasting (overgenomen uit WNT)

Engeland en Frankrijk zonder troepen, maar trekken terug wegens

Russische dreiging.

Om dan even Irak maar over te slaan.

Gog en Magog: Ros, Mesech en Tubal

Dit zijn andere volken die niet tot het Griekse rijk behoren.

Schriftplaatsen met profetieën over Gog en Magog:

- Ezech. 38 – 39

- Openb. 20

- Joël 2 (niet met name genoemd; zij trekken op tegen Israël vanuit de

Middellandse Zee.

Alle strubbelingen in het Midden-Oosten komen uiteindelijk samen in een sjiitisch rijk, zoals het zich nu laat aanzien tenminste.

Bron: Barth van Dijk en Ad M de Weger

[WdG 235]

Opvallend is dat ook in dit topic Vlichthus-studies geponeerd worden:

http://vlichthus.nl/author/barth-van-dijk/page/2/

Is er sprake van een dubbele agenda?

[Kwispel 1]

Voor de volledigheid nog een uitleg t.a.v. Irak en Iran en Amalek:

Amalek: is weliswaar geen land, maar een volk in het Midden-Oosten. Amalek zal definitief verslagen worden wanneer Israël definitief in het land Kanaän gevestigd is. Het lijkt waarschijnlijk dat het beest uit Openbaring uit Amalek voort zal komen, want God heeft een oorlog tegen Amalek van geslacht tot geslacht

Schriftplaatsen met profetieën over Amalek:

Ex. 17:14 Toen zeide de HEERE tot Mozes: Schrijf dit ter gedachtenis in een boek, en leg het in de oren van Jozua, dat Ik de gedachtenis van Amalek geheel uitdelgen zal van onder den hemel.

Ex. 17:16 En hij zeide: Dewijl de hand op den troon des HEEREN is, zo zal de oorlog des HEEREN tegen Amalek zijn, van geslacht tot geslacht!

Num. 24:20 Toen hij de Amalekieten zag, zo hief hij zijn spreuk op, en zeide:

Amalek is de eersteling der heidenen; maar zijn uiterste is ten

verderve!

Deut. 25: 17 Amalek moet nog verslagen worden.

Esther 3: 1 Haman de Agagiet

Irak: dit land wordt ook vaak Assur genoemd en soms Elam. In dit land ligt Babel.

Jesaja 13 en 14 gaan over de koning van Babel en bij nadere bestudering blijkt hij de satan te zijn, de antichrist.

Jes. 14: 12 Hoe zijt gij uit den hemel gevallen, o morgenster, gij zoon des

dageraads! Hoe zijt gij ter aarde nedergehouwen, gij, die de

heidenen krenktet!

13 En zeidet in uw hart: Ik zal ten hemel opklimmen, ik zal mijn troon

boven de sterren Gods verhogen; en ik zal mij zetten op den berg

der samenkomst aan de zijden van het noorden.

14 Ik zal boven de hoogten der wolken klimmen, ik zal den

Allerhoogste gelijk worden.

Het moge duidelijk zijn dat het hier over de duivel gaat. Hij zal uit de hemel geworpen worden (Openb. 13). Deze engel zal dan op aarde in menselijke gedaante verschijnen.

Schriftplaatsen met profetieën over Babel of Assur:

- Jes. 13: 1 – 22;

- Jes. 14: 18 – 27;

- Jes. 17: 12 – 14 (niet helemaal duidelijk)

- Jes. 30: 31 (Assur)

- Jes. 31: 8 (Assur)

- Jer. 50 & 51

- Ezech. 32: 22 (Assur)

- Micha 5: 5 (Assur)

- Openb. 17 – 19

Irak heeft 400 jaar deel uitgemaakt van het Turkse, Ottomaanse, rijk.

Na 1917 kwam het onder Brits protectoraat, tot 1932;

Door de nieuwe staat Koeweit is Irak grotendeels van de Perzische Golf afgesneden.

1921: Koning Feisal 1

1958: Socialistische staatsgreep. Irak wordt een republiek.

Sindsdien zijn er vele staatsgrepen geweest.

1968: Ba’ath partij. Einde westerse invloed

1979: Saddam Hoessein aan de macht

2003: val van Hoessein door oorlog met VS en GB.

Iran: het westelijke deel van Iran, grenzend aan Irak, komt overeen met Elam (Elymaïs der Grieken).

Schriftplaatsen met profetieën over Iran/Elam:

- Jer. 49: 34 – 39

- Ezech 32: 24

Delen van Iran zijn tijdelijk onder Russische en Britse bezetting geweest. Verder bleef het land vrij van westerse invloeden.

1921: Reza Kahn Pahlavi leidt staatsgreep tegen de toenmalige Sjah;

1926: Met Britse steun wordt Reza Khan Pahlavi de nieuwe Sjah (sjah an sjah =

koning der koningen = keizer) op de pauwentroon. Hij probeert het land te

verwesteren;

1941: Reza Khan wordt gedwongen afstand te doen van de troon t.b.v. zijn zoon

Mohammed Reza Pahlavi;

1979: Sjiitische machtsovername. Sjah in ballingschap en Khomeiny uit

ballingschap. Hij wordt geestelijk leider, na zijn dood opgevolgd door

Khamenei. De geestelijk leider is in feite de werkelijke machthebber in

Iran.

Sinds de Sjah is verdreven is Iran zwaar islamitisch en vooral de sjiieten verwachten de imam mahdi, de messias van de islam.

Het streven van Iran is de wereld voor te bereiden op de komst van de mahdi. Wat hem op dit moment nog tegenhoudt zijn de Joden en Amerika: Juda en Manasse. Op één of andere wijze worden beide landen beschouwd als land van God.

Bron: Barth van Dijk en Ad.M de Weger

[Kwispel 1]

Opvallend is dat ook in dit topic Vlichthus-studies geponeerd worden:

http://vlichthus.nl/author/barth-van-dijk/page/2/

Is er sprake van een dubbele agenda?

Nee, van 2 auteurs Als je dat dubbel wilt noemen, waarvan 1 mijn echtgenoot en de ander mijn broer.

[Kwispel 1]

Opvallend is dat ook in dit topic Vlichthus-studies geponeerd worden:

http://vlichthus.nl/author/barth-van-dijk/page/2/

Is er sprake van een dubbele agenda?

Nee, van 2 auteurs Als je dat dubbel wilt noemen, waarvan 1 mijn echtgenoot en de ander mijn broer.

De hele studie is te lezen in bovenstaande link, met dank aan Gelooft.com.

[ineke-kitty 56]

Opvallend is ook dat als we de geschiedenis van het boek Esther lezen, Haman als de grote Jodenhater wordt beschreven. Hij is dan ook de voorloper van de laatste wereldheerser. Zoals Wilsophie al zei is het duidelijk dat God een strijd heeft met Amalek van geslacht tot geslacht. [ Ex. 17:16].

De lijn van Amalek begon bij Ezau [ Gen. 36:12; 1 Kron. 1:36].

Uit dat koninkrijk kwam Agag voort. [1Sam. 15:8].

Agag had nageslacht, namelijk Haman.

Ik geloof dat de toekomstige koning van Babel qua afstamming een Hamaniet/Agagiet/Amalekiet/Edomiet zal blijken te zijn..

In Openbaring 13:5a staat: "En hetzelve werd een mond gegeven, om grote dingen en gods lasteringen te spreken".

Met "hetzelve" wordt het beest uit de zee bedoeld die van de draak [= satan] de macht heeft gekregen, namelijk de man die het wereldrijk politiek zal leiden.

[MysticNetherlands 298]

I love myself a tall cup of nice, steamy hot inlegkunde

[Hendrik-NG 220]

De Filistijnen: zij zijn eeuwenlang van de kaart verdwenen geweest; eigenlijk al sinds de dagen van David. Nu zijn ze er weer en dat is zeer opmerkelijk.

Nog een opmerkelijk feit! De Batavieren: zij zijn eeuwenlang van de kaart verdwenen geweest. Nu zijn ook zij er weer en ook dat is zeer opmerkelijk...

In 1993 zijn ze plots weer gesignaleerd:

Wij zijn Batavieren een vrijgevochten stel

We leven in de buitenlucht en dat bevalt ons wel

We dragen warme kleren gemaakt van wilde beren

Dus mij kan niks gebeuren, 'k zit lekker in m'n vel

We vangen everzwijnen en gaan op oorlogspad

Ik heb een dikke knots dus niemand doet me wat

We kruipen door de modder daar zit nog een klodder

O dat is geen probleem want ik ga ieder jaar in bad

Zo zijn de manieren

Rauw en primitief

Van de Batavieren

Rauw en primitief

Ik stamp ik bonk ik brul

Rauw en primitief

Gedrag van het jaar nul

Rauw

En primitief

etc

[Hendrik-NG 220]

Ik geloof dat de toekomstige koning van Babel qua afstamming een Hamaniet/Agagiet/Amalekiet/Edomiet zal blijken te zijn...

Het geloof vermag veel, maar dat lijkt me wat onwaarschijnlijk:

Ester 9:11 Toen de koning die dag vernam hoeveel mensen er in de burcht van Susa gedood waren, 9:12 zei hij tegen koningin Ester: ‘Alleen al in de burcht van Susa hebben de Joden vijfhonderd man gedood, ook de tien zonen van Haman. Hoeveel tegenstanders zullen ze dan wel niet hebben gedood in de andere provincies van het rijk! Wat wilt u verder nog vragen? Het zal u gegeven worden. Wat is uw wens? Hij zal vervuld worden.’ 9:13 Ester antwoordde: ‘Als het de koning goeddunkt, laat hij de Joden in Susa dan toestemming geven om ook morgen te handelen volgens de wet die voor vandaag geldt. En laat hij hun toestaan om de lijken van Hamans tien zonen aan een paal te hangen.’

Haman zelf was al in een iets eerder stadium "aan de paal gehangen die hij had laten klaarzetten voor Mordechai". Dus veel nageslacht zal hij nadien niet meer hebben voortgebracht...

[ineke-kitty 56]

Interessant voor de geïnteresseerden :

Vanavond op NPO 2 23.00 2Doc.: Inside Assad's Syria

Afgelopen zomer is er gefilmd in de gebieden die onder controle staan van het regime van president Assad. Met verbijsterende beelden als resultaat.

[Thorgrem 430]

NPO2? Waar staat dat in de bijbel? Die Assad persoon heb ik ook niet kunnen vinden.

Zou ie een bijbelcitaat kunnen geven?

[Vrede 0]

@HendrikNG

Vooral dat laatste; gekoppeld aan vragen als "hoe gaat de Islam om met 'macht'? Hoe ziet men leiderschap? Hoe stelt men zich op tegenover minderheden, andersdenkenden?"

En bij dat alles snap ik ook wel dat er niet zoiets bestaat als "de" Islam. Zoals er ook niet zoiets bestaat als "het" Christendom. Je zal dan eerder spreken in termen van "ideeën".

Ik denk dat hier veel over valt te zeggen en voor mij moeilijk zal zijn om het te vangen in een korte reactie.

In ieder geval is het zo dat leiderschap gebaseerd wordt op karakter/daden. Er wordt los gekeken van zijn gesteldheid in opzicht van familie, rijkdom,etc. Er wordt gefocust op de karaktereigenschappen die een persoon als "goed" definieert. Goed is absoluut subjectief maar een aantal dingen liggen voor de hand dat ze algemeen geaccepteerd worden, o.a. betrouwbaarheid(niet liegen, woord nakomen), rechtvaardigheid (gelijke gevallen gelijk behandelen). Wijsheid en intelligentie spreken ook in het voordeel van een kandidaat.

Nu zijn dit een aantal punten. Hoe en wie deze eigenschappen bezit is aan de gemeenschap om toe te wijzen. Stemmen is geen doorslaggevende functie maar wel een middel om pols hoogte te nemen. Meeste stemmen gelden zijn nu eenmaal vatbaar voor manipulatie. De uiteindelijke beslissing valt in grote mate toe aan de vorige leider inclusief andere gezaghebbende en adviseurs. Dat dit niet perse een waterdicht systeem is valt te bespreken maar het schakelt een aantal riscios ieder geval uit. Kort gezegd kan een leider ieder een zijn die een aantoonbaar goed karakter heeft en had.

Deze leider is eigenlijk net als in het christendom een dienaar, daarbij komt wel dat hij ook een stuurman is. Hij moet namelijk het beste voor zijn volk uitkiezen. Dit gaat natuurlijk gepaard met de regelgeving en leiding van de Islam. Wanneer zo een leider door een groot deel van het volk niet meer geaccepteerd wordt of desnoods door een klein deel geeft men -in de islam- niet het recht deze leider af te zetten (dit geld volgens christelijke rechts schrijvers trouwens ook in het christendom). Nu is het wel zo dat in de Islam een afzetting pas mag plaatsvinden als de leider indruist tegen het fundament van de Islam, een fout zelfs een reeks van fouten is niet perse een rede voor afzetting pas als de leider deze fouten niet ziet als fouten of meent dat het wel moet kunnen en die fouten druisen in tegen het fundament van de Islam is afzetting op zijn plaats.

Dit beschermt ten eerste dat leiders om de haverklap worden vervangen door het volk dat ofwel situaties verkeerd inschat ofwel een deel zich ten koste van andere wil verrijken. Ten tweede biedt dit bescherming voor de leider daar hij ook maar een mens is die ook het recht heeft op zijn fouten en vergeving. Ten derde wordt het volk als geheel beschermt voor grove beperking of aantasting van hun recht.

Een korte samenvatting is dus dat de "macht" van een leider is ter sturing van zijn "onderdanen" door middel van de Islam. Hij dient het volk door ze te verrijken met positieve bijdrage die hij oplegt als stuurman.

Betreft de minderheden is er ook heel veel te zeggen. Daar spelen ook wat meer opinies rond. De meeste duidelijke en neutrale stand is in principe mag elke minderheid doen wat hij/zij wilt zolang het niet de bevolking of het individu schaad. Dezelfde richtlijn die voor iedereen in principe geld.

Probleem ontstaat in de definitie van wat is schadelijk? Want er is niks mis mee je te beschermen tegen verkeerde invloeden of het nu een minder of meerderheid is en of het nu in woord of daad is.

De Islam heeft daar zijn lijnen daar vrij duidelijk voor uit lopen. Daar begint voor de meeste mensen het hele probleem, gezien het feit het nu moeilijker te veranderen is.

Ik zou ook niet precies weten hoe dat vorm te geven. Iets dat veel publiciteit oplevert zou wel wenselijk zijn, denk ik... Want dan krijgt het initiatief brede aandacht.

Tsjaa.. genoeg stichtingen die in een open brief de aanslagen veroordelen etc die dus voor een gemeenschap spreken. Ik zou ook niet weten waarom moslims zich zouden moeten organiseren op zich uit te laten tegen deze dingen. Wij zijn niet anders dan de rest dat tonen we al door die dingen net als de rest van Nederland niet zelf te doen. Verantwoording ben je pas schuldig als je hetzelfde idee aanhangt als de daders.

Als het wat warrige is of niet helemaal op je vragen toegespitst mijn excuus. Mocht je nog vragen hebben of op- en aanmerkingen. Dan hoor ik dat natuurlijk graag.

@MysticsNederland

Geen idee over het hoe en wat van t onderzoek, maar deze documentaire laat n héél ander geluid horen over de moslims in NL. Nu geloof ik best dat jij dat in jouw directe omgeving niet merkt, en ik wil ook best aannemen dat volgens jou Islam vrede is, maar dan nog maak ik me zorgen over de radicalisatie binnen NL:

http://brandpunt.kro.nl/seizoenen/2014/ ... kip_wall=1

Laat me wel zeggen ik reageerde op de vraag van Hendrik-NG dat ging over een specifiek geval namelijk de recente aanslagen. De documentaire gaat over heel wat anders en is een stuk ouder, dus dat andere geluid is niet echt toepasbaar op wat ik zei.

Dan even inhoudelijk op de docu ik heb hem gekeken en het desbetreffende onderzoek opgezocht en gelezen. De onderzoeker smijt met percentages en cijfers en het is zeer onduidelijk hoe die daar aan komt dan 70 procent dan weer 75 procent allemaal erg onduidelijk. Ten tweede de docu schets een iets ander beeld door (bewust?) wat informatie die ik eigenlijk essentieel vind achterhoudt. Bijvoorbeeld dat de onderzoeken zijn eigen definitie van fundamenteel heeft gevormd daar behoorde vragen bij verzonnen en op basis van die zelf verzonnen vragen het vakje fundamenteel aankruist. Een methode die ik een beetje onbegrijpelijk vind.

Verder meer zijn cijfers niet alleen cijfers, ergens zegt die iets over "54 procent van de moslims...."

weet niet meer precies wat die 54 procent vond. In iedergeval blijkt die 54 procent te gaan over vrouwen maar des te schokkender alleen moslimvrouwen met hoofddoek die zonder tellen even niet mee? Die zijn opeens geen moslim? zo zijn er nog een aantal dingen.

Uit zijn onderzoek blijkt dat hij 9000 mensen heeft ondervraagt uit 7(of 6, me geheugen laat me in de steek) verschillende landen die bevinding kwamen in zijn onderzoek uit de docu leek het een beetje alsof het alleen over Nederland ging(dit punt kan aan mij liggen). Wat ik wel schokkend vind is dat hij spreekt over moslims(zo ook de docu) maar dat blijkt dat hij in ieder geval bij één vraag(ik vraag me dan af hoe het zit met de rest van het onderzoek) alleen de Turkse en Marokkaanse moslims de vraag stelde. Dus nu zijn Marokkanen en Turken de moslim gemeenschap? Zeer vreemd om over moslims te spreken en dan alle bekeerlingen van verschillende nationaliteiten, en alle geboren moslims van verschillende nationaliteiten buiten beschouwing te laten.

In ieder geval vind ik dit nou niet echt een onderzoek dat een ander geluid laten horen of radicalisering aantoont. De vragen geven namelijk totaal geen inzicht in radicaal gedachtegoed. Los nog van het feit dat zijn cijfers belachelijk gevormd zijn. Een conclusie volgens hem is ook dat de hoofddoek een duidelijk teken is van fundamentalisme ik weet niet of veel mensen zich hier in zouden kunnen vinden.

Wil je alsnog bedanken voor het laten zien van de docu was toch weer leerzaam. Was ook leuk om je te zien reageren op mij is al enige tijd geleden dat ik jou gesproken had!

[Kwispel 1]

Toch maar gewoon naar de feiten in de Bijbel.

Daniël en Openbaring

Het boek Openbaring heet zo omdat het het tegenovergestelde is van verberging of verborgenheid. Het is de openbaring van wat in het Oude Testament nog verborgen was. Heel veel dingen in Het NT zijn in het OT nog verborgen, niet omdat het er niet staat, maar omdat het nog bedekt is. Het waren de tijden der onwetendheid.

In Jes. 53 staat bijvoorbeeld: ‘Aan wie is de arm des HEEREN geopenbaard?’, maar het staat er niet bij. Dat weten we vooral omdat het NT ons vertelt hoe het zit. Zo is het ook met de oudtestamentische profetieën.

Daniël 8 spreekt over het Medo-Perzische rijk dat opgevolgd zou worden door het Griekse rijk (profetie over de ram en de bok).

Griekenland is in het Hebreeuws Javan. De hoorn stelt Alexander de Grote voor. Die grote hoorn breekt af en er komen 4 andere voor in de plaats. Die stellen de vier belangrijkste generaals van Alexander voor, waaronder Seleucus en Ptolemeüs. Uit één van die vier hoornen komt dan weer een hele grote op (Antiochus Epiphanes). Vervolgens wordt uitgelegd wat hij zal doen. Maar op een gegeven moment is Daniël ineens niet meer bij Antiochus Epiphanes maar in de tijd van het einde en dus bij het toekomstige antichristelijke rijk. Dat rijk zal ten onder gaan in de dagen van de wederkomst van Christus (op het laatst zijns koninkrijk). Dus wordt dat rijk beschouwd als de voortzetting van het Griekse rijk van Antiochus Epiphanes.

Er wordt een stuk overgeslagen. Dat komt vaker voor in Daniël.

Daniël 7: vier beesten klimmen op uit de zee. Die beesten zijn te herkennen omdat we Daniël 2 al hebben gehad.

Het eerst beest stelt het Babylonische rijk voor, het tweede het Medo-Perzische rijk.

Het derde beest is een luipaard en stelt het Griekse rijk voor. Het vliegt over de aarde: de snelheid waarmee Alexander de Grote zijn rijk veroverde.

Het vierde dier was verscheiden van al de voorgaande dieren. De drie eerste dieren hadden alle Babel als hoofdstad, maar het vierde dier had Rome als hoofdstad; daarin verschilde het van de andere dieren.

Het vierde dier heeft tien hoornen (tien tenen). Meer staat er niet. Deze profetie gaat dus tot aan het Romeinse rijk en de tien hoornen.

Als we verder geen profetieën zouden hebben, dan zouden we niet weten wat het vervolg is. Dat vervolg vinden we echter wel in Openbaring.

De grote hoorn uit Daniël 7 spreekt ook over de eindtijd. Geen profetie is van eigen uitlegging en dus leg je al die profetieën naast elkaar: Dan. 2, 7, 8, 9, 10, 12 en Openb. 12, 13 en 17. Dan zie je overeenkomsten en aanvullingen. In de toekomst blijkt dan de voortzetting te komen van een hersteld Grieks rijk van Alexander de Grote.

Saddam Hoessein heeft Babel grotendeels herbouwd en hij claimde een rechtstreekse afstammeling te zijn van Alexander de Grote en van Nebukadnézar. Babel staat inmiddels dus ook weer op de kaart.

Had je alleen het OT, dan zou het Romeinse rijk het laatste rijk zijn en dus zou in dat rijk de Messias moeten komen.

In de dagen van de Evangeliën werd de Messias gepredikt. Men had met de wetenschap van het NT kunnen zeggen: ‘Hij kan nog helemaal niet komen, want eerst moet er nog een ander rijk komen’. En in Daniël worden die laatste rijken heel summier genoemd, maar in Openbaring komen ze veel uitgebreider aan bod en worden bovendien apart geteld.

Bron: Barth van Dijk en Ad de Weger. De link is al eerder vermeld.

[Thorgrem 430]

Gaan we gewoon hele boekjes knippen plakken? Weinig zinvol lijkt me.

[Kwispel 1]

Gaan we gewoon hele boekjes knippen plakken? Weinig zinvol lijkt me.

Je kunt kiezen, je kunt ook een documentaire bekijken van Brandpunt. Of knip en plakwerk van een citaat van een kinderliedje van You tube kijken en lezen, dus ik sluit maar aan in de rij.

[Thorgrem 430]

Ik kan ook gewoon kiezen de waarzeggerij in dit topic net zo serieus te nemen als de waarzeggerij op de kermis. Ook dat is vermakelijk maar heeft geen positieve of negatieve invloed op een christelijk geloofsleven. Wat is het praktische nut? Volens mij helemaal niets. Op een kermis ben je er 5 minuten mee bezig, helaas spenderen sommige christelijke mensen schijnbaar een groot deel van hun tijd aan waarzeggerij.

[henkjan37 0]

Toch maar gewoon naar de feiten Kuch in de Bijbel.

[Hendrik-NG 220]

Gaan we gewoon hele boekjes knippen plakken? Weinig zinvol lijkt me.

Je kunt kiezen, je kunt ook een documentaire bekijken van Brandpunt. Of knip en plakwerk van een citaat van een kinderliedje van You tube kijken en lezen, dus ik sluit maar aan in de rij.

Dat had ik al gedaan... De Filistijnen zijn verdwenen in de mist der tijd, en zo ook de Batavieren... Je opmerking over hun "wonderbare terugkomst op het wereldtoneel" snijdt dus net zo veel hout als dat kinderliedje...

In de tijd van het Ottomaanse Rijk was Palestina geen afgebakend geografisch gebied. Bestuurlijk was het gebied dat na 1920 als Palestina werd aangeduid verdeeld over de Sanjak (district) Jeruzalem en de Vilayet Beiroet. Het maakte deel uit van de landstreek Syrië, die in 1920 werd verdeeld. Frankrijk kreeg het bestuur over het huidige Syrië en Libanon en het Verenigd Koninkrijk over Palestina inclusief Transjordanië). In 1921 werd de Jordaan door Winston Churchill als oostgrens van Palestina voorgesteld. De inwoners van Transjordanië waren voornamelijk nomadische bedoeïenen[bron?]. In die tijd was het Palestijnse volk niet homogeen, maar bestond uit een groot aantal bevolkingsgroepen: Arabieren (moslims en christenen), Joden, Bedoeïenen, Turken, Armeniërs, Bosniërs en andere groepen. Het eerste Palestijnse nationalisme stamt uit het begin van de 20e eeuw en was sterk Syrisch georiënteerd; Palestijnen namen bijvoorbeeld deel aan het Syrisch-Palestijns congres in 1921 waar de onafhankelijkheid van Groot Syrië (huidige Syrië, Libanon, Jordanië en Palestina) voor de Volkenbond werd bepleit.In de tijd van het Ottomaanse Rijk was Palestina geen afgebakend geografisch gebied. Bestuurlijk was het gebied dat na 1920 als Palestina werd aangeduid verdeeld over de Sanjak (district) Jeruzalem en de Vilayet Beiroet. Het maakte deel uit van de landstreek Syrië, die in 1920 werd verdeeld. Frankrijk kreeg het bestuur over het huidige Syrië en Libanon en het Verenigd Koninkrijk over Palestina inclusief Transjordanië). In 1921 werd de Jordaan door Winston Churchill als oostgrens van Palestina voorgesteld. De inwoners van Transjordanië waren voornamelijk nomadische bedoeïenen. In die tijd was het Palestijnse volk niet homogeen, maar bestond uit een groot aantal bevolkingsgroepen: Arabieren (moslims en christenen), Joden, Bedoeïenen, Turken, Armeniërs, Bosniërs en andere groepen. Het eerste Palestijnse nationalisme stamt uit het begin van de 20e eeuw en was sterk Syrisch georiënteerd; Palestijnen namen bijvoorbeeld deel aan het Syrisch-Palestijns congres in 1921 waar de onafhankelijkheid van Groot Syrië (huidige Syrië, Libanon, Jordanië en Palestina) voor de Volkenbond werd bepleit.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Palestijnen

De huidige Palestijnen hebben NIETS met de Filistijnen te maken. Ze wonen enkel in ongeveer dezelfde streek... En hebben ooit die naam gekregen omdat wij in het Westen een streek een naam gaven...

[ineke-kitty 56]

Zijn de Filistijnen Palestijnen?

Ja en nee.

In het Hebreeuws zijn de begrippen identiek: "plesheth", afgeleid van het werkwoord 'palash' [ = rollen, wentelen, draaien]. Daar zit iets in van: ze kunnen hun draai niet vinden, het zijn een soort zwervers.

Overigens worden deze begrippen in vertalingen verschillend gebruikt. In de HSV en de NBG-'51 vinden we "Filistea", terwijl de oude SV het woord 'Palestina' gebruikt.

Dat kan verwarring opleveren, mede doordat in de geschiedenis de naam 'Palestina'- ontstaan in de Romeinse tijd - ook wel gebruikt is om het [hele] land Israel aan te duiden.

Voor de oorsprong van de Filistijnen moeten we naar het eerste Bijbelboek. [ Gen. 10:13 en 14].

In elk geval zijn de Palestijnen van tegenwoordig niet per se allemaal afstammelingen van de Filistijnen. Je zou ze beter hun erfgenamen kunnen noemen.

Ze vervullen immers wel dezelfde rol als de Filistijnen van vroeger als de aartsvijanden van Israel c.q. de Joden.

[MysticNetherlands 298]

Das niet zo gek gezien Israëls verwerpelijke buitenlandse politiek jegens Palestina wel?

[ineke-kitty 56]

Het laatste woord is niet aan de leiders van deze wereld, noch aan de machten der duisternis, maar aan de opgestane en levende Heer.

Ook de ontwikkelingen die nu gaande zijn zullen de 'vastheid' van Gods profetische Woord bevestigen en het te onderzoeken en te letten op wat de Bijbel zegt over Israel [Jeruzalem], Babel [irak] en eveneens Europa.

De hele wereld is betrokken bij de gebeurtenissen die zich voltrekken in het gebied waarover de Bijbel van oudsher is geschreven.

En inmiddels is men begonnen de zegevierende opmars van de Islam tot het hart van de christelijke centra in het Westen te exporteren.

Niet-christenen moeten niet denken dat ze de dans zullen ontspringen, want voor de meeste Moslims is iedereen in het Westen van 'christelijke' huize.

Nergens ter wereld is de haat en intolerantie van de Islam duidelijker te zien dan in Israel.

De Joodse staat in hun midden wordt gezien als een dodelijke belediging van alles waarin zij geloven. Maar dat geldt eveneens voor de rest van de wereld.

Duizenden 'slapende cellen' wachten op orders van 'hoger hand' om van leer te trekken tegen Europa dat dacht de dans te kunnen ontspringen.

Het is reeds gebleken, na de aanslagen in Parijs, dat DEZE gedachte omver is geworpen.