Spring naar bijdragen
Devootje

Engeltje op schouder

Aanbevolen berichten

Nee hoor, dat was Motorola. :E

Ja, vroeger dacht men dat een Tamtam bedoeld was om te communiceren, vandaag gaan de woorden sneller maar het resultaat is hetzelfde gebleven. Met dank aan Motorola hebben we toch al heel wat vooruitgang kunnen boeken, nog meer nonsens. :)

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Ik gebruik dit voorbeeld als definitie van wonder zoals ik het zie: in dit geval: alles gaat fout, behalve één ding.

Tsja, dan zul je wel meerdere wonderen per dag meemaken op basis van die zelfbedachte definitie. Wat er bij mij niet ingaat is de gedachtegang erachter. Je bepaalt zelf op basis van pure willekeur wat een wonder is en wat niet. Het sluit aan bij geen enkele gangbare betekenis van een wonder, wat iets betekent als een uitzondering op de natuurwetten. Eigenlijk levert dat een inhoudsloze discussie op waarin mensen gaan uitleggen dat zulke situaties zoals jij beschrijft zich aan de lopende band voordoen (ik maak ongeveer 10 wonderen per week mee). En dat jij dan zegt: ja maar voor mij is het een wonder.

Kijk daar loopt een kat. Ja,maar voor mij is het een hond.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Ik zou als gelovige naast de concepten hemel en hel nog een derde optie willen introduceren aan God (weet niet of het zo makkelijk gaat):een soort hemel zonder God, waarin je zelf kan aangeven hoe lang je wilt blijven. Dat lijkt me dan persoonlijk de beste optie.

Het zou zo maar eens kunnen dat dit waar is.

Inderdaad. Zie "De grote scheiding" (The great divorce) van C.S. Lewis.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Het sluit aan bij geen enkele gangbare betekenis van een wonder, wat iets betekent als een uitzondering op de natuurwetten. Eigenlijk levert dat een inhoudsloze discussie op waarin mensen gaan uitleggen dat zulke situaties zoals jij beschrijft zich aan de lopende band voordoen (ik maak ongeveer 10 wonderen per week mee). En dat jij dan zegt: ja maar voor mij is het een wonder.

Vind jij het ontstaan van de kosmos en het leven geen wonder (uitzondering op de natuurwetten)?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Ik zou als gelovige naast de concepten hemel en hel nog een derde optie willen introduceren aan God (weet niet of het zo makkelijk gaat):een soort hemel zonder God, waarin je zelf kan aangeven hoe lang je wilt blijven. Dat lijkt me dan persoonlijk de beste optie.

Het zou zo maar eens kunnen dat dit waar is.

Inderdaad. Zie "De grote scheiding" (The great divorce) van C.S. Lewis.

Lewis gaat over iets heel anders. Een scheiding tussen hemel en hel. Het bovenstaande gaat niet uit van een hel en is dus een andere insteek.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Het sluit aan bij geen enkele gangbare betekenis van een wonder, wat iets betekent als een uitzondering op de natuurwetten. Eigenlijk levert dat een inhoudsloze discussie op waarin mensen gaan uitleggen dat zulke situaties zoals jij beschrijft zich aan de lopende band voordoen (ik maak ongeveer 10 wonderen per week mee). En dat jij dan zegt: ja maar voor mij is het een wonder.

Vind jij het ontstaan van de kosmos en het leven geen wonder (uitzondering op de natuurwetten)?

Bij beide weten we niet exact hoe het ontstaan is. Over het heelal heeft het ontstaan uit niets de beste papieren en mbt ontstaan van het leven is abiogenese de meest gangbare theorie. Vanuit het christendom is er uiteraard nog een theorie :+ En of één van de twee een uitzondering is op de natuurwetten valt voor een leek als mij niet te beoordelen. Je zou kunnen zeggen dat de natuurwetten 'ontstonden' met de kosmos. Maar goed ik kan wel zeggen dat ik beide fenomenen heel bijzonder vind.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Dat is een eufemisme. We hebben namelijk geen flauw idee hoe het ontstaan is.

Over het heelal heeft het ontstaan uit niets de beste papieren en mbt ontstaan van het leven is abiogenese de meest gangbare theorie.

Meen je dit nu serieus, Hitchens? Het lijkt op een grapje.

En abiogenese is niet eens een theorie. Het is slechts een naam voor iets onverklaarbaars, volgens de atheïstische natuurwetenschappers dan.

Vanuit het christendom is er uiteraard nog een theorie :+ En of één van de twee een uitzondering is op de natuurwetten valt voor een leek als mij niet te beoordelen. Je zou kunnen zeggen dat de natuurwetten 'ontstonden' met de kosmos. Maar goed ik kan wel zeggen dat ik beide fenomenen heel bijzonder vind.

Ik ben in ieder geval al blij dat je in ieder geval toegeeft het "bijzonder" te vinden.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Over het heelal heeft het ontstaan uit niets de beste papieren en mbt ontstaan van het leven is abiogenese de meest gangbare theorie. Vanuit het christendom is er uiteraard nog een theorie :+ En of één van de twee een uitzondering is op de natuurwetten valt voor een leek als mij niet te beoordelen. Je zou kunnen zeggen dat de natuurwetten 'ontstonden' met de kosmos. Maar goed ik kan wel zeggen dat ik beide fenomenen heel bijzonder vind.
'Beste papieren' vind ik nogal een boude bewering. Ten eerste omdat het 'niets' helemaal geen 'niets' is maar een vaccuum. Ten tweede omdat we nog steeds niet weten waar al die natuurwetten, energie, virtuele deeltjes etc. vandaar kwamen. Ten derde omdat het nog steeds niet een evt 'bewuste' 'schepping' in de weg staat (zoals je wellicht suggereert).

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Over het heelal heeft het ontstaan uit niets de beste papieren en mbt ontstaan van het leven is abiogenese de meest gangbare theorie. Vanuit het christendom is er uiteraard nog een theorie :+ En of één van de twee een uitzondering is op de natuurwetten valt voor een leek als mij niet te beoordelen. Je zou kunnen zeggen dat de natuurwetten 'ontstonden' met de kosmos. Maar goed ik kan wel zeggen dat ik beide fenomenen heel bijzonder vind.
'Beste papieren' vind ik nogal een boude bewering. Ten eerste omdat het 'niets' helemaal geen 'niets' is maar een vaccuum. Ten tweede omdat we nog steeds niet weten waar al die natuurwetten, energie, virtuele deeltjes etc. vandaar kwamen. Ten derde omdat het nog steeds niet een evt 'bewuste' 'schepping' in de weg staat (zoals je wellicht suggereert).
Je weet wel wat ik bedoel met 'niets', en dat is inderdaad zoals je het omschrijft. Ondanks het feit dat ik de ballen snap van quantummechanica heeft de theorie van Krauss m.i. nog steeds de beste papieren ten opzichte van andere suggesties...Het is op zijn minst een serieuze poging.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Over het heelal heeft het ontstaan uit niets de beste papieren en mbt ontstaan van het leven is abiogenese de meest gangbare theorie. Vanuit het christendom is er uiteraard nog een theorie :+ En of één van de twee een uitzondering is op de natuurwetten valt voor een leek als mij niet te beoordelen. Je zou kunnen zeggen dat de natuurwetten 'ontstonden' met de kosmos. Maar goed ik kan wel zeggen dat ik beide fenomenen heel bijzonder vind.
'Beste papieren' vind ik nogal een boude bewering. Ten eerste omdat het 'niets' helemaal geen 'niets' is maar een vaccuum. Ten tweede omdat we nog steeds niet weten waar al die natuurwetten, energie, virtuele deeltjes etc. vandaar kwamen. Ten derde omdat het nog steeds niet een evt 'bewuste' 'schepping' in de weg staat (zoals je wellicht suggereert).

"Niets" is ook geen vacuüm - het is niets, dus ook geen vacuüm. Misschien is een manier om "niets" voor te stellen alles wat je erbij voorstelt er van af te trekken, zodat je niets overhoudt (dus ook niet "niets" zelf). ;)

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Over het heelal heeft het ontstaan uit niets de beste papieren en mbt ontstaan van het leven is abiogenese de meest gangbare theorie. Vanuit het christendom is er uiteraard nog een theorie :+ En of één van de twee een uitzondering is op de natuurwetten valt voor een leek als mij niet te beoordelen. Je zou kunnen zeggen dat de natuurwetten 'ontstonden' met de kosmos. Maar goed ik kan wel zeggen dat ik beide fenomenen heel bijzonder vind.
'Beste papieren' vind ik nogal een boude bewering. Ten eerste omdat het 'niets' helemaal geen 'niets' is maar een vaccuum. Ten tweede omdat we nog steeds niet weten waar al die natuurwetten, energie, virtuele deeltjes etc. vandaar kwamen. Ten derde omdat het nog steeds niet een evt 'bewuste' 'schepping' in de weg staat (zoals je wellicht suggereert).

"Niets" is ook geen vacuüm - het is niets, dus ook geen vacuüm. Misschien is een manier om "niets" voor te stellen alles wat je erbij voorstelt er van af te trekken, zodat je niets overhoudt (dus ook niet "niets" zelf). ;)

Er worden verschillende definities gehanteerd. Die van Krauss en de huis, tuin- en keuken definitie. Kun je over discussiëren, maar op quantumniveau is opeens alles anders.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Er worden verschillende definities gehanteerd. Die van Krauss en de huis, tuin- en keuken definitie. Kun je over discussiëren, maar op quantumniveau is opeens alles anders.

Ik heb Krauss deze week nog op YouTube nadrukkelijk horen zeggen dat hij met "niets" ook "niets" (en zelfs dat niet) bedoelt. ;)

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Er worden verschillende definities gehanteerd. Die van Krauss en de huis, tuin- en keuken definitie. Kun je over discussiëren, maar op quantumniveau is opeens alles anders.

Ik heb Krauss deze week nog op YouTube nadrukkelijk horen zeggen dat hij met "niets" ook "niets" bedoelt. ;)

Maar stiekem bedoelt hij een vacuüm met virtuele deeltjes. Oftewel niets. Als je begrijpt wat ik bedoel.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Er worden verschillende definities gehanteerd. Die van Krauss en de huis, tuin- en keuken definitie. Kun je over discussiëren, maar op quantumniveau is opeens alles anders.

Ik heb Krauss deze week nog op YouTube nadrukkelijk horen zeggen dat hij met "niets" ook "niets" bedoelt. ;)

Maar stiekem bedoelt hij een vacuüm met virtuele deeltjes. Oftewel niets. Als je begrijpt wat ik bedoel.

Ik heb dus anders begrepen.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Bij beide weten we niet exact hoe het ontstaan is.

Dat is een eufemisme. We hebben namelijk geen flauw idee hoe het ontstaan is.

We? Er zijn al hypotheses over die vrij ver zijn uitgewerkt. Dus ja 'we' hebben wel een idee. Waarom denk je dat er geen idee is?

Over het heelal heeft het ontstaan uit niets de beste papieren en mbt ontstaan van het leven is abiogenese de meest gangbare theorie.

Meen je dit nu serieus, Hitchens? Het lijkt op een grapje.

En abiogenese is niet eens een theorie. Het is slechts een naam voor iets onverklaarbaars, volgens de atheïstische natuurwetenschappers dan.

Waarom een grapje? Het is een wetenschappelijke hypothese. Er is al aangetoond dat organische moleculen kunnen ontstaan uit niet levende materie. Heeft niks met atheïsme te maken. Vanwaar je misvatting?

Ik ben in ieder geval al blij dat je in ieder geval toegeeft het "bijzonder" te vinden.

Toegeeft? Wat valt er toe te geven.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Ondanks het feit dat ik de ballen snap van quantummechanica heeft de theorie van Krauss m.i. nog steeds de beste papieren ten opzichte van andere suggesties...Het is op zijn minst een serieuze poging.

De theorie van Krauss komt er op neer dat niets niet niets is. Als jij dat een serieuze theorie vindt is dat jouw zaak. Ik vind het ronduit te belachelijk voor woorden.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Het is een wetenschappelijke hypothese. Er is al aangetoond dat organische moleculen kunnen ontstaan uit niet levende materie.

O??????? Dus volgens jou is er al aangetoond dat leven zomaar vanzelf kan ontstaan? Sorry dat ik nu een beetje sarcastisch word maar kun je ons daarover alsjeblieft inlichten?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Ondanks het feit dat ik de ballen snap van quantummechanica heeft de theorie van Krauss m.i. nog steeds de beste papieren ten opzichte van andere suggesties...Het is op zijn minst een serieuze poging.

De theorie van Krauss komt er op neer dat niets niet niets is. Als jij dat een serieuze theorie vindt is dat jouw zaak. Ik vind het ronduit te belachelijk voor woorden.

Je reageert vanuit onwetendheid en frustratie. Nooit een basis voor een zinvolle discussie. Zo heb ik je al vaker meegemaakt. Als je weer een beetje bijdraait dan praten we verder.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Het is een wetenschappelijke hypothese. Er is al aangetoond dat organische moleculen kunnen ontstaan uit niet levende materie.

O??????? Dus volgens jou is er al aangetoond dat leven zomaar vanzelf kan ontstaan? Sorry dat ik nu een beetje sarcastisch word maar kun je ons daarover alsjeblieft inlichten?

Ben je daarin geïnteresseerd dan? Ik krijg namelijk sterk de indruk van niet.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Er worden verschillende definities gehanteerd. Die van Krauss en de huis, tuin- en keuken definitie. Kun je over discussiëren, maar op quantumniveau is opeens alles anders.

Ik heb Krauss deze week nog op YouTube nadrukkelijk horen zeggen dat hij met "niets" ook "niets" bedoelt. ;)

Maar stiekem bedoelt hij een vacuüm met virtuele deeltjes. Oftewel niets. Als je begrijpt wat ik bedoel.

Een vacuüm is niet hetzelfde als niets.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Je reageert vanuit onwetendheid en frustratie. Nooit een basis voor een zinvolle discussie. Zo heb ik je al vaker meegemaakt. Als je weer een beetje bijdraait dan praten we verder.

Nee hoor. Ik reageer met mijn gezonde verstand. Als je geen antwoorden meer weet te bedenken moet je niet persoonlijk worden maar tijd nemen om na te denken.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

×

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid