Homoseksualiteit

[Quest 90]

Nee het is liefdeloos om je eigen keuzes als de enige goede keuze te zien.

[sjako 643]

1 minuut geleden zei Quest:

Nee het is liefdeloos om je eigen keuzes als de enige goede keuze te zien.

Je leest niet goed. Als een iemand anders een andere keuze maakt dan vind ik dat prima. Ik ga daar ook gewoon mee om. Maar de Bijbel is gewoon duidelijk op dit punt. 

[Dat beloof ik 836]

13 minuten geleden zei sjako:

1 uur geleden zei HJW:

Homosexualiteit is geen zonde, geen ziekte, geen gebondenheid. Het is gewoon een natuurlijke aanleg die een aantal mensen hebben.

Doe maar interessant, maar de Bijbel is heeel duidelijk. Dat je daar niet in geloofd, tja. 

Nee dat is de Bijbel niet. Alleen op het gebied van zonde zegt de Bijbel dat homo's zeker dood zullen gaan.
Wat betreft ziekte of natuurlijke aanleg zegt de Bijbel niets.

[Gaitema 438]

28 minuten geleden zei Fritsie:

Ja, ik behandel de homoseksuele mensen in mijn omgeving heel goed.

modbreak Trajecto: Antwoord dat slechts in schijn een antwoord is maar eigenlijk een soort woordgrapje. Niet de bedoeling.

Je hebt mijn vraag ook niet beantwoord. 

[Lobke 467]

Ik las op de site van Contrario; vooral de brief van mevr Ganzevoort raakt me. .http://www.contrario.nl/christen-homo/verdieping

[Quest 90]

2 minuten geleden zei sjako:

Je leest niet goed. Als een iemand anders een andere keuze maakt dan vind ik dat prima. Ik ga daar ook gewoon mee om. Maar de Bijbel is gewoon duidelijk op dit punt. 

Dat is gewoon niet zo, prima dat jij vind dat je de waarheid in pacht hebt. Feit is dat er duizenden stromingen zijn binnen het christendom die er allemaal verschillende meningen over hebben. Ik zou het op prijs stellen dat je vanuit dat standpunt discussies voert. Dus ' ik vind' of 'mijn stroming' etc.

[Lobke 467]

33 minuten geleden zei sjako:

Doe maar interessant, maar de Bijbel is heeel duidelijk. Dat je daar niet in geloofd, tja. 

Vreemde reactie; HJW is duidelijk.  In de Bijbel staat niets over liefdesrelaties tussen homoseksuelen. Een tijd waarin slaven gewoon waren, dochters aan vreemdelingen uitgeleend werden de tijd dat de wereld bevolkt moest worden. En inderdaad dat gaat het beste in de vrouw/man relatie.

21 augustus 2018 bewerkt door Lobke

[HJW 183]

1 uur geleden zei sjako:

Doe maar interessant, maar de Bijbel is heeel duidelijk. Dat je daar niet in geloofd, tja. 

Heeft niets met interessant doen te maken, zijn gewoon feiten. De bijbel is daarnaast ook helemaal niet heel duidelijk. Jouw keuze is duidelijk, dat is wat anders.

1 uur geleden zei sjako:

Er is heel veel compassie en liefde te vinden in het Christendom.

Is er 1 plaats waar ik iets anders beweerd heb ?

1 uur geleden zei sjako:

Als jij celebatair zijn liefdeloos vindt heb je inderdaad niks van het Christendom begrepen.

Dit is niet de eerste keer dat je mijn woorden verkeerd leest (bewust ?), ze verdraait en vervolgens mij afrekent op jouw verdraaiing. Is dat hoe jij jouw christendom vorm geeft ?

Kun je mij aangeven waar ik heb gesteld dat celibatair leven liefdeloos is ? Als je dat niet kunt vinden (en dat kun je niet, want ik stel het nergens), dan is een excuus wel op zijn plaats. Het is niet je eerste vals beschuldiging naar mij toe. Liefdevol christelijk ? Ik vind het genant.

1 uur geleden zei sjako:

Je leest niet goed. Als een iemand anders een andere keuze maakt dan vind ik dat prima. Ik ga daar ook gewoon mee om. Maar de Bijbel is gewoon duidelijk op dit punt. 

Is dat zo ? Ga jij gewoon daar mee om ? Je stelt niet dat andere geloofsovertuigingen leugens zijn ? Zoals je over de drie-eenheid hebt gesteld. Dat vind jij "gewoon mee omgaan" ?

1 uur geleden zei sjako:

Precies, dat verward hij wel eens een beetje.

Dus als Jezus oproept om de hongerigen te voeden en de dorstigen te laven dan vind jij dat maar raar humanisme ?

Kun jij trouwens grotere werken doen dan Jezus heeft gedaan ? Want dat geeft aan dat je in hem gelooft. Je negeert het......

55 minuten geleden zei Lobke:

Vreemde reactie; HJW is duidelijk.  In de Bijbel staat niets over liefdesrelaties tussen homoseksuelen. Een tijd waarin slaven gewoon waren, dochters aan vreemdelingen uitgeleend werden de tijd dat de wereld bevolkt moest worden. En inderdaad dat gaat het beste in de vrouw/man relatie.

Ik ben het helemaal met je eens. Je hebt een groot hart......een verademing vind ik dat hier.

1 uur geleden zei Lobke:

Ik las op de site van Contrario; vooral de brief van mevr Ganzevoort raakt me. .http://www.contrario.nl/christen-homo/verdieping

Indrukwekkend verhaal van deze dame en het geeft zeer nadrukkelijk de noodzaak aan om achterhaalde gedachten over homosexualiteit nu eens achter ons te laten.

Waarom lopen christenen altijd achteraan bij gelijkberechtiging van groepen ??

Ik ben niet zo heel erg van het trotse, maar ik ben wel trots erop dat ik in het land woon dat als eerste land ter wereld het homohuwelijk goedkeurde.

21 augustus 2018 bewerkt door HJW

[Fritsie 24]

46 minuten geleden zei Gaitema:

Je hebt mijn vraag ook niet beantwoord. 

Ga ik nog proberen @Gaitema

[Gaitema 438]

56 minuten geleden zei Lobke:

Ik las op de site van Contrario; vooral de brief van mevr Ganzevoort raakt me. .http://www.contrario.nl/christen-homo/verdieping

Inderdaad een aangrijpend verhaal. Zo heftig ben ik het ook weer niet gewend dat dit gaat. Mooi dat er een organisatie is die hen opvangt.

12 minuten geleden zei Fritsie:

Ga ik nog proberen @Gaitema

Goed. Neem de tijd.

21 augustus 2018 bewerkt door Gaitema

[sjako 643]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Nee dat is de Bijbel niet. Alleen op het gebied van zonde zegt de Bijbel dat homo's zeker dood zullen gaan.
Wat betreft ziekte of natuurlijke aanleg zegt de Bijbel niets.

Nee, maar God heeft altijd een bedoeling met een gebod of verbod. Hij heeft altijd het welzijn op het oog.

1 uur geleden zei Quest:

Dat is gewoon niet zo, prima dat jij vind dat je de waarheid in pacht hebt. Feit is dat er duizenden stromingen zijn binnen het christendom die er allemaal verschillende meningen over hebben. Ik zou het op prijs stellen dat je vanuit dat standpunt discussies voert. Dus ' ik vind' of 'mijn stroming' etc.

Ik heb ook zo even gedacht, dus ik snap je wel. Neem je ook niks kwalijk. Maar ik heb zo sterk God ervaren in deze, dat ik het niet kan ontkennen. 

51 minuten geleden zei Lobke:

In de Bijbel staat niets over liefdesrelaties tussen homoseksuelen.

Ik kan natuurlijk alle teksten hier op een rijtje kunnen zetten, maar dat maakt toch niet uit. Het zijn menselijke gedachten. Maar Gods gedachten gaan nu eenmaal verder. De enige vorm die ik me nog zou kunnen voorstellen is samenwonen zonder seks.

Maar ik begrijp heel goed dat het voor mensen een worsteling is. Misschien ken je die jongen die bij Jinek op gesprek was. Ik ken die jongen persoonlijk. Als je die verhalen hoort en zijn worsteling.

[Lobke 467]

@sjako

Ik ken God's gedachten niet goed. Er staan nogal wat zaken in de Bijbel die Jezus aan zijn laars lapte. Mededogen en liefde staan voor mij voorop. Maar als jij voor jezelf duidelijk hebt dat het niet kan, een relatie dan is dat goed, het is jouw weg met God. 

[sjako 643]

Zojuist zei Lobke:

Ik ken God's gedachten niet goed. Er staan nogal wat zaken in de Bijbel die Jezus aan zijn laars lapte. Mededogen en liefde staan voor mij voorop. Maar als jij voor jezelf duidelijk hebt dat het niet kan, een relatie dan is dat goed, het is jouw weg met God. 

Ja, zo moet je het zien en nogmaals als iemand een andere weg kiest, dan veroordeel ik die niet.

[Lobke 467]

@HJW schreef;

 Je hebt geen groot hart......een verademing vind ik dat hier.

Nou bedankt maar weer, als het zo doorgaat meld ik het bij de mods. 

[HJW 183]

13 minuten geleden zei sjako:

Nee, maar God heeft altijd een bedoeling met een gebod of verbod. Hij heeft altijd het welzijn op het oog.

Dat lijkt mij een juist uitgangspunt. Geboden en verboden zijn er om mensen te helpen. Jezus is dan ook in het NT heel duidelijk: als de toepassing van een regel ertoe leidt dat een mens in de verdrukking komt, dan moet het regeltje wijken.

Dat is in lijn met wat jij hier stelt: het gaat om het welzijn.

Daar waar toepassing van de regel het welzijn van een mens schaadt, dan gaat het regeltje opzij.

 

6 minuten geleden zei Lobke:

@sjako

Ik ken God's gedachten niet goed. Er staan nogal wat zaken in de Bijbel die Jezus aan zijn laars lapte. Mededogen en liefde staan voor mij voorop. Maar als jij voor jezelf duidelijk hebt dat het niet kan, een relatie dan is dat goed, het is jouw weg met God. 

Jij snapt het......jij hebt EEN GROOT HART.

3 minuten geleden zei Lobke:

@HJW schreef;

 Je hebt geen groot hart......een verademing vind ik dat hier.

Nou bedankt maar weer, als het zo doorgaat meld ik het bij de mods. 

Hahaha........zo genant. Ik was er inmiddels op gewezen. En heb het alsnog aangepast. Jammer nou weer dat je het hier moet citeren. Anders had ik het na de aanpassing natuurlijk categorisch ontkend.

Mea extrema mega culpa.

[sjako 643]

Ik ken dus die jongen die bij Jinek op gesprek was. Hij is gereformeerd opgevoed maar was helemaal los geslagen. Bezocht de meest smerige clubs, gebruikte drugs en zag er eigenlijk niet uit. Op een avond, ik dacht in Antwerpen, was hij ook in zo’n club. Maar op de een of andere manier werd hij aangeraakt, misschien door een engel. Dat veranderde zijn leven drastisch. Hij ging weer naar de kerk en ging zelfs evangeliseren. Eventjes had hij weer een relatie, maar hij merkte dat de band met God minder werd, dus is daar weer mee gekapt. Hij leeft nog steeds celebatair en het gaat heel erg goed met hem. Totaal ander mens. In zijn doen en laten is hij nog wel homo, maar iedereen accepteerd dat gewoon. Een hele lieve jongen, dus niet liefdeloos @HJW. *) We hebben het vaak over het geloof en wisselen gedachten uit en we steunen elkaar. Hij is zelfs mee geweest naar onze gedachtenis viering. God kan echt mensen veranderen. 

Toen hij weer een relatie had werd dat breed uitgemeten in de kranten, zo van zie je wel...je kan niet veranderen. Maar hij had al snel door dat het een verkeerde keuze was. Het is een worsteling zeker als je nog heel jong bent, maar als je werkelijk op God vertrouwd krijg je de kracht.

modbreak Trajecto: *) Het gaat echt niet dat je opnieuw dingen suggereert die HJW helemaal niet heeft gezegd.

Voor wie de uitzending heeft gemist hier de link. De moeite waard

 

[Dat beloof ik 836]

28 minuten geleden zei sjako:

Nee, maar God heeft altijd een bedoeling met een gebod of verbod. Hij heeft altijd het welzijn op het oog.

Daar zijn de 2,5 miljoen doden die in de loop van de Bijbel vallen het vast niet allemaal mee eens.

28 minuten geleden zei sjako:

Maar Gods gedachten gaan nu eenmaal verder. De enige vorm die ik me nog zou kunnen voorstellen is samenwonen zonder seks.

En welk welzijn heeft hij met dat laatste volgens jou op het oog? Dat het in zijn ogen een gruwel is, kan zo zijn, ik kijk er ook liever niet naar, maar dat heeft niets met welzijn te maken. Als 2 homo's seks hebben, doen ze daar niemand kwaad mee.

21 augustus 2018 bewerkt door Dat beloof ik

[Quest 90]

1 minuut geleden zei sjako:

Ik ken dus die jongen die bij Jinek op gesprek was. Hij is gereformeerd opgevoed maar was helemaal los geslagen. Bezocht de meest smerige clubs, gebruikte drugs en zag er eigenlijk niet uit. Op een avond, ik dacht in Antwerpen, was hij ook in zo’n club. Maar op de een of andere manier werd hij aangeraakt, misschien door een engel. Dat veranderde zijn leven drastisch. Hij ging weer naar de kerk en ging zelfs evangeliseren. Eventjes had hij weer een relatie, maar hij merkte dat de band met God minder werd, dus is daar weer mee gekapt. Hij leeft nog steeds celebatair en het gaat heel erg goed met hem. Totaal ander mens. In zijn doen en laten is hij nog wel homo, maar iedereen accepteerd dat gewoon. Een hele lieve jongen, dus niet liefdeloos @HJW. We hebben het vaak over het geloof en wisselen gedachten uit en we steunen elkaar. Hij is zelfs mee geweest naar onze gedachtenis viering. God kan echt mensen veranderen. 

Toen hij weer een relatie had werd dat breed uitgemeten in de kranten, zo van zie je wel...je kan niet veranderen. Maar hij had al snel door dat het een verkeerde keuze was. Het is een worsteling zeker als je nog heel jong bent, maar als je werkelijk op God vertrouwd krijg je de kracht.

Wat heeft het dit te maken met homoseksualiteit? Je doet het nu voorkomen of elke homo er eerst losbandig op los leeft, drugs gebruikt en smerige clubs bezoekt. Ik ken genoeg hetero's die zich op die wijze gedragen maar die zie ik niet tot God komen door zichzelf een monogame relatie te ontzeggen.

 

[HJW 183]

5 minuten geleden zei sjako:

Hij leeft nog steeds celebatair en het gaat heel erg goed met hem. Totaal ander mens. In zijn doen en laten is hij nog wel homo, maar iedereen accepteerd dat gewoon. Een hele lieve jongen, dus niet liefdeloos @HJW.

Je gaf eerder aan dat ik gesteld zou hebben dat ik celibatair leven liefdeloos zou vinden. Ik heb je erop gewezen dat je daarmee mij woorden in de mond legt die ik absoluut niet gezegd heb, en vervolgens mij op basis van jouw valse beschuldiging gaat aanvallen. Ik heb dat genant genoemd. Wat jij nu doet is gewoon nog een keer de valse beschuldiging herhalen. En dan is het niet meer alleen genant, nu is echt onbeschoft. Ik zal ook van deze bijdrage van je een TR maken.

Is dit de ware Sjako ?

[sjako 643]

6 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Daar zijn de 2,5 miljoen doden die in de loop van de Bijbel vallen het vast niet allemaal mee eens.

En toch had ook daar God een bedoeling mee. Israël moest ontstaan om van daaruit de Christus te laten ontstaan. Je ziet dat continue de hele bloedlijn van Jezus werd beschermd. Als Jezus niet was gekomen dat zouden miljarden niet kunnen leven straks.

[Dat beloof ik 836]

12 minuten geleden zei sjako:

Ik ken dus die jongen die bij Jinek op gesprek was. Hij is gereformeerd opgevoed maar was helemaal los geslagen. Bezocht de meest smerige clubs, gebruikte drugs en zag er eigenlijk niet uit. Op een avond, ik dacht in Antwerpen, was hij ook in zo’n club. Maar op de een of andere manier werd hij aangeraakt, misschien door een engel. Dat veranderde zijn leven drastisch. Hij ging weer naar de kerk en ging zelfs evangeliseren. Eventjes had hij weer een relatie, maar hij merkte dat de band met God minder werd, dus is daar weer mee gekapt. Hij leeft nog steeds celebatair en het gaat heel erg goed met hem. Totaal ander mens. In zijn doen en laten is hij nog wel homo, maar iedereen accepteerd dat gewoon. Een hele lieve jongen, dus niet liefdeloos @HJW. We hebben het vaak over het geloof en wisselen gedachten uit en we steunen elkaar. Hij is zelfs mee geweest naar onze gedachtenis viering. God kan echt mensen veranderen. 

Toen hij weer een relatie had werd dat breed uitgemeten in de kranten, zo van zie je wel...je kan niet veranderen. Maar hij had al snel door dat het een verkeerde keuze was. Het is een worsteling zeker als je nog heel jong bent, maar als je werkelijk op God vertrouwd krijg je de kracht.

Voor wie de uitzending heeft gemist hier de link. De moeite waard

Borderline, duidelijk. Extreem in alles, in zijn seksleven, in zijn geloofsleven. Van een heftige relatie naar helemaal geen seks.  Plotselinge onverklaarbare wisselingen etc. Morgen is het bij die jongen weer anders.

[sjako 643]

9 minuten geleden zei Dat beloof ik:

En welk welzijn heeft hij met dat laatste volgens jou op het oog? Dat het in zijn ogen een gruwel is, kan zo zijn, ik kijk er ook liever niet naar, maar dat heeft niets met welzijn te maken. Als 2 homo's seks hebben, doen ze daar niemand kwaad mee.

En psychologische schade dan en wat dacht je van hepatitis C, B, andere geslachtsziekten en vooral aids?

[Dat beloof ik 836]

2 minuten geleden zei sjako:

10 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Daar zijn de 2,5 miljoen doden die in de loop van de Bijbel vallen het vast niet allemaal mee eens.

En toch had ook daar God een bedoeling mee. Israël moest ontstaan om van daaruit de Christus te laten ontstaan. Je ziet dat continue de hele bloedlijn van Jezus werd beschermd. Als Jezus niet was gekomen dat zouden miljarden niet kunnen leven straks.

Ja, god had een bedoeling met 2,5 miljoen doden: Welzijn.

Welterusten Sjako. 
 

[sjako 643]

1 minuut geleden zei Dat beloof ik:

Borderline, duidelijk. Extreem in alles, in zijn seksleven, in zijn geloofsleven. Van een heftige relatie naar helemaal geen seks.  Plotselinge onverklaarbare wisselingen etc. Morgen is het bij die jongen weer anders.

Schei toch uit. Ik ken hem persoonlijk. Heel even had hij een terugvalletje. Nu is hij nog steeds celebatair. Ik vind het een hele prestatie, God is duidelijk met hem bezig, nog steeds. Hij is nu een heel evenwichtig persoon voor zover ik het kan beoordelen.

[Dat beloof ik 836]

1 minuut geleden zei sjako:

En psychologische schade dan en wat dacht je van hepatitis C, B, andere geslachtsziekten en vooral aids?

De psychologische schade is er niet als anderen je niet discrimineren. De geslachtsziekten komen net zo goed voor bij hetero's.

 En aids..... alsjeblieft zeg, dat bestond toen nog niet eens. Als God geslachtsziekten had willen voorkomen had hij wel condoomgebruik aangeraden.