Spring naar bijdragen

Geloof evangelischen geestelijke machten


Aanbevolen berichten

43 minuten geleden zei Gaitema:

Inderdaad. Zo lief waren die volken niet.

Afgezien daarvan is het wel handig om het hele verhaal te lezen. Contextueel lezen zet vaak zaken in een beter perspectief. Het was immers begonnen met het proberen te vervloeken van het volk Israël door Bileam. Bij het mislukken hiervan gaat men gewoon door, ipv zich eens achter de oren te krabben. Daarbij was er weldegelijk sprake van oorlogsdreiging met de Midianieten, aangezien ze samen met de Moabieten een verbond tegen Israël hadden gesloten (Num.22, SV). Daar werd dus korte metten mee gemaakt.

bewerkt door Kaasjeskruid
Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 64
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

@Gaitema, Mooi, dat je toch ook de liefde centraal stelt.     

1 uur geleden zei Gaitema:

Een dominee zei dit in een preek en die geloof ik. God zal nooit rechtvaardigen doden. 

Het staat niet in de bijbel. De dominee vertelt sprookjes. Zo zie je maar weer: altijd even nakijken.

En het was trouwens wraak nemen........niet bepaald iets van een liefdevolle God.

54 minuten geleden zei Gaitema:

Inderdaad. Zo lief waren die volken niet.

En afgodendienaren mag je uitroeien.......lekkere God is dat. En tegenwoordig geldt dat niet meer ? Waarom moordde Hij toen wel volkeren uit en nu niet meer ?

Link naar bericht
Deel via andere websites
22 minuten geleden zei HJW:

 

En afgodendienaren mag je uitroeien.......lekkere God is dat. En tegenwoordig geldt dat niet meer ? Waarom moordde Hij toen wel volkeren uit en nu niet meer ?

Lekkere God is dat? Welke opties waren er dan? Geen enkele! En wat deden wij met de Duitsers dan? Hoe beschermde God toen de Joden?

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei Gaitema:

Lekkere God is dat? Welke opties waren er dan? Geen enkele! En wat deden wij met de Duitsers dan? Hoe beschermde God toen de Joden?

Het waren gewoon oorlogen die in die tijd gevoerd werden. Godsdienstfanaten van toen maakten er het verhaal van dat ze dat in opdracht van God deden. Net zoals IS dat nu ook roept. Ook zij geven aan rechtvaardig te strijden tegen al die lui die afgodendiensten toepassen. Het is dezelfde godsdienstwaanzin.

En waar is God nu dan ? Waarom moordt Hij nu niet meer de afgodendienaars uit ? Welke opties heeft Hij nu dan ?

Hoe God de joden beschermde ? Meen je dat echt ? Hij liet er 6 miljoen afslachten in de gaskamers. Toppie hoor !!

bewerkt door HJW
Link naar bericht
Deel via andere websites
22 minuten geleden zei HJW:

En het was trouwens wraak nemen........niet bepaald iets van een liefdevolle God.

Nee, wraak nemen mag alleen als er kinderen worden misbruikt door rooms katholieken, jehova s getuigen en wat dies meer zei. Maar God mag geen wraak nemen als Hij in Zijn Heiligheid wordt aangetast door het verleiden van Zijn volk tot dergelijk gedrag.

Link naar bericht
Deel via andere websites
6 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Nee, wraak nemen mag alleen als er kinderen worden misbruikt door rooms katholieken, jehova s getuigen en wat dies meer zei. Maar God mag geen wraak nemen als Hij in Zijn Heiligheid wordt aangetast door het verleiden van Zijn volk tot dergelijk gedrag.

Waar stel ik dat je dan wraak mag nemen ? Ik roep toch niet op om ze uit te moorden en de maagdelijke JG's als oorlogsbuit mee te nemen.

Je hangt godsdienstwaanzin aan. En je gelooft nog in een woeste stamgod. Ken je geschiedenis.

God moordde niet. Toen niet en nu niet. Godsdienstwaanzinnigen dachten dat toen wel en denken dat nu ook. Joden in die tijd die dachten dat ze in opdracht van God moordden waren net fanatische mafkezen als IS nu is.

bewerkt door HJW
Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei HJW:

Waar stel ik dat je dan wraak mag nemen ? Ik roep toch niet op om ze uit te moorden en de maagdelijke JG's als oorlogsbuit mee te nemen.

Je hangt godsdienstwaanzin aan. En je gelooft nog in een woeste stamgod. Ken je geschiedenis.

God moordde niet. Toen niet en nu niet. Godsdienstwaanzinnigen dachten dat toen wel en denken dat nu ook. Joden in die tijd die dachten dat ze in opdracht van God moordden waren net fanatische mafkezen als IS nu is.

Echt, je bent heel grappig om te lezen. Wat had God volgens jou wel moeten doen dan?

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei HJW:

En dat kon Hij toen niet doen ? Maar dat was de vraag ook niet. Waarom grijpt Hij nu niet in, terwijl Zijn volk toch wederom verleid wordt.

Dat is een wedervraag. Ik stelde jou een vraag: wat zou jij hebben gedaan gedaan als jij God was?

Link naar bericht
Deel via andere websites
4 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Dat is een wedervraag. Ik stelde jou een vraag: wat zou jij hebben gedaan gedaan als jij God was?

Dat is niet correct. Ik stelde de vraag reeds aan Gaitema. Jij springt daarop in en stelt mij een wedervraag.

Profetie: je gaat de vraag niet beantwoorden......

bewerkt door HJW
Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei HJW:

Profetie: je gaat de vraag niet beantwoorden......

Wel, sluit je maar vast aan bij de lange rij van zogenaamde profeten. God grijpt niet in omdat Hij al heeft ingegrepen bij Zijn Zoon Jezus Christus. Wat had Hij beter kunnen doen volgens jou?

Link naar bericht
Deel via andere websites
6 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Wel, sluit je maar vast aan bij de lange rij van zogenaamde profeten. God grijpt niet in omdat Hij al heeft ingegrepen bij Zijn Zoon Jezus Christus. Wat had Hij beter kunnen doen volgens jou?

Nou, slappe hap dat ingrijpen dan maar. Het verleiden vindt nog steeds plaats. Er is niets veranderd. Toen konden ze gewoon bij hun God blijven. Jezus beschermt ook niet tegen het verleiden, want dat gebeurt nog steeds en God laat het allemaal maar gebeuren. Of is het verleiden nu tot een einde gekomen ?

Wat Hij beter had kunnen doen?

Ophouden met al het onheil zelf creëren.

Geen boom planten in een tuin en dan je ergste vijand op je kinderen loslaten.

Gelijk in het paradijs al ingrijpen en niet een paar duizend jaar wachten.

Zoveel mogelijkheden.......

bewerkt door HJW
Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei HJW:

Nou, slappe hap dat ingrijpen dan maar. Het verleiden vindt nog steeds plaats. Er is niets veranderd. Toen konden ze gewoon bij hun God blijven. Jezus beschermt ook niet tegen het verleiden, want dat gebeurt nog steeds en God laat het allemaal maar gebeuren. Of is het verleiden nu tot een einde gekomen ?

Jazeker beschermd Jezus je tegen de gevolgen van lijden.

2 minuten geleden zei HJW:

Wat Hij beter had kunnen doen?

Ophouden met al het onheil zelf creëren.

Geen boom planten in een tuin en dan je ergste vijand op je kinderen loslaten.

Gelijk in het paradijs al ingrijpen en niet een paar duizend jaar wachten.

Zoveel mogelijkheden.......

Jij gaat ervan uit dat men niet in staat zou zijn geweest om aan de verleiding te weerstaan. Ik ben van het tegendeel overtuigd en ben daarom van mening dat men dus zelf verantwoordelijk gehouden kan worden voor de gevolgen van deze daad.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Jazeker beschermd Jezus je tegen de gevolgen van lijden.

Hij beschermt niet tegen het verleiden en er worden nog steeds mensen verleid, de kerken lopen immers leeg.

Vraag was waarom God niet ingreep bij afgodendiensten en verleiding. Je verandert het onderwerp.

Jezus heeft het verleiden niet gestopt. Sterker nog: her wordt alleen maar grootser en grootser.

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Jij gaat ervan uit dat men niet in staat zou zijn geweest om aan de verleiding te weerstaan. Ik ben van het tegendeel overtuigd en ben daarom van mening dat men dus zelf verantwoordelijk gehouden kan worden voor de gevolgen van deze daad.

Als jij overtuigd bent dat mensen zelf verantwoordelijk zijn voor het weerstaan van verleidingen, waarom voerde God dan heilige oorlogen om het verleiden te stoppen ?

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei HJW:

Hij beschermt niet tegen het verleiden en er worden nog steeds mensen verleid, de kerken lopen immers leeg.

Dat klopt. Ik beweer dan ook nergens dat Jezus je tegen lijden beschermd.

5 minuten geleden zei HJW:

Als jij overtuigd bent dat mensen zelf verantwoordelijk zijn voor het weerstaan van verleidingen, waarom voerde God dan heilige oorlogen om het verleiden te stoppen ?

Omdat God de enige weg is voor het weerstaan van verleidingen. Deze heilige oorlog staat aan de deur van ieder mens, dringend te kloppen. Deze oorlog houdt niet op eenmaal binnengelaten.

Link naar bericht
Deel via andere websites
12 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Omdat God de enige weg is voor het weerstaan van verleidingen. Deze heilige oorlog staat aan de deur van ieder mens, dringend te kloppen. Deze oorlog houdt niet op eenmaal binnengelaten.

Dat was God dus ook in de tijd van Numeri toen Hij een heel volk liet uitroeien. Dat was geen heilige oorlog aan de deur van ieder mens, het was het fysiek vermoorden van mannen en vrouwen, waarbij maagden als oorlogsbuit mochten worden meegenomen.

De bijbel beschrijft in Numeri in het geheel geen innerlijke strijd.

Je schrijft immers zelf:

Citaat

Maar God mag geen wraak nemen als Hij in Zijn Heiligheid wordt aangetast door het verleiden van Zijn volk tot dergelijk gedrag.

Maar nu geef je aan dat dat dus helemaal niet nodig is, omdat iedereen zelf verantwoordelijk is voor de keuzes die hij maakt. Ook toen kon men dus ook gewoon kiezen voor God. En dan was die hele heilige oorlog dus niet nodig omdat Zijn volk werd verleid.

bewerkt door HJW
Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei HJW:

Dat was God dus ook in de tijd van Numeri toen Hij een heel volk liet uitroeien.

En een voorbode van wat nog komen gaat, daar zal dit alles bij in het niet vallen. Gelukkig is er een mogelijkheid om aan deze toorn te ontsnappen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei HJW:

Het waren gewoon oorlogen die in die tijd gevoerd werden. Godsdienstfanaten van toen maakten er het verhaal van dat ze dat in opdracht van God deden. Net zoals IS dat nu ook roept. Ook zij geven aan rechtvaardig te strijden tegen al die lui die afgodendiensten toepassen. Het is dezelfde godsdienstwaanzin.

En waar is God nu dan ? Waarom moordt Hij nu niet meer de afgodendienaars uit ? Welke opties heeft Hij nu dan ?

Hoe God de joden beschermde ? Meen je dat echt ? Hij liet er 6 miljoen afslachten in de gaskamers. Toppie hoor !!

Als dat het volgens jou is, zit daar het verschil. Het geloof. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
29 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

En een voorbode van wat nog komen gaat, daar zal dit alles bij in het niet vallen. Gelukkig is er een mogelijkheid om aan deze toorn te ontsnappen.

Dus in de toekomst wordt er weer lustig op los gemoord.

Maar dat was het punt niet, je dwaalt weer af.l

Vraag was waarom God in het verleden wel heilige oorlogen voerde en volken liet uitmoorden. Jij gaf aan dat dat was om verleidingen uit te roeien. Mijn vraag is waarom hij dat nu niet meer doet en uiteindelijk is je antwoord dat iedereen verantwoordelijk is voor zijn eigen keuze.

Daarmee je eigen verhaal onderuit halend over de reden van de oorlogen in het verleden.

En dan sla je maar weer eens een andere weg in.

Conclusie: je verhaal is niet consistent en de reden van de oorlogen in het verleden ligt nu weer open. Het was dus niet om de verleidingen uit te roeien of omdat Hij werd aangetast. 

20 minuten geleden zei Gaitema:

Als dat het volgens jou is, zit daar het verschil. Het geloof. 

Heeft niets met geloof te maken. God heeft de joden niet beschermd. Ik vind het eerder blasfemisch als je dat stelt.

Het verschil zit overigens niet in geloof, het zit in het verschil tussen hoe jij en ik "bescherming" definiëren. Jij vindt dat de joden door God zijn beschermd, terwijl er 6 miljoen zijn afgeslacht. Ik vind dat absurd.

bewerkt door HJW
Link naar bericht
Deel via andere websites
4 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Jij mag de zaken graag omdraaien. Ik dwaal niet af, jij zet een dwaalspoor uit.

Ik draai niets om. Ik stel heel eenvoudig de vraag waarom God toen wel uitmoordde en nu niet. Vervolgens spreek jij jezelf volledig tegen. En als ik je daarop wijs, verander je gauw van onderwerp.

Maar ik wil de vraag wel nog een keer stellen. Waarom moordde God toen wel uit en nu niet ?

Je eerste antwoord blijkt niet te deugen. Wat is dan wel het antwoord ?

Link naar bericht
Deel via andere websites
Gast
Deze discussie is nu afgesloten voor verdere antwoorden.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid