Spring naar bijdragen
Gaitema

Dogma

Aanbevolen berichten

6 minuten geleden zei Gaitema:

Is een Dogma Gods waarheid? Wat is het volgens jullie?

Of niet openstaan voor andere zienswijzen?

Een dogma (Grieks: δόγμα, meervoud: δόγματα) is een leerstelling die als onbetwistbaar wordt beschouwd door een religie, ideologie of andere organisatie. Een dogma is een fundamenteel concept ter onderbouwing van een gedachtegoed; daarom wordt de aanhanger van dit gedachtegoed geacht er niet van af te wijken en het nooit te betwisten of te betwijfelen. De term wordt binnen de religie beschrijvend gehanteerd, maar buiten de religie vaak veroordelend, als betiteling van een denkbeeld dat anderen niet betwijfelen, terwijl ze dat naar het oordeel van de spreker of schrijver wel zouden moeten doen. Een persoon of groep mensen wordt dogmatisch genoemd om aan te duiden dat deze onbuigzame geloofsovertuigingen heeft en ter zake niet openstaat voor rationele argumenten. Dit komt bijvoorbeeld voor in kritische beschouwingen over heersende overtuigingen in de maatschappij en/of het wetenschappelijk paradigma. (bron)

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Allereerst TC. Bedankt voor de regelmatige verwijzingen naar Wiki of andere sites.

Er zijn dogma's of zekerheden binnen de schrift en er zijn zelfgemaakte beschouwingen, kunst is om onderscheid te maken

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
3 uur geleden zei antoon:

Er zijn dogma's of zekerheden binnen de schrift en er zijn zelfgemaakte beschouwingen, kunst is om onderscheid te maken

Er zijn ook verschillende niveaus binnen het menselijke groeipotentieel, wat vandaag niet is kan morgen zijn.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
4 uur geleden zei TTC:

Of niet openstaan voor andere zienswijzen?

Een dogma kan de waarheid zijn. Mee eens? Je kunt ongetwijfeld voorbeelden bedenken. Wanneer een dogma de waarheid is, betekent het dus in feite dat het openstaan voor een "andere" zienswijze hetzelfde is als het openstaan voor een leugen.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
11 minuten geleden zei WdG:

Een dogma kan de waarheid zijn. Mee eens? Je kunt ongetwijfeld voorbeelden bedenken. Wanneer een dogma de waarheid is, betekent het dus in feite dat het openstaan voor een "andere" zienswijze hetzelfde is als het openstaan voor een leugen.

Dat kan, we kunnen ook zeggen dat heel het leven een leugen is. Leugens kunnen waarheid worden naargelang we er geloof aan hechten.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
27 minuten geleden zei TTC:
41 minuten geleden zei WdG:

Een dogma kan de waarheid zijn. Mee eens? Je kunt ongetwijfeld voorbeelden bedenken. Wanneer een dogma de waarheid is, betekent het dus in feite dat het openstaan voor een "andere" zienswijze hetzelfde is als het openstaan voor een leugen.

Dat kan, we kunnen ook zeggen dat heel het leven een leugen is. Leugens kunnen waarheid worden naargelang we er geloof aan hechten.

Dogmatisch ingesteld is vasthouden bijvoorbeeld aan de leerstelling dat het geloof het fundament is. Maar wat zegt dat nou eigenlijk. Je kunt nog zo vasthoudend daarin zijn, maar niets uitdragen wat het fundament dan zou moeten voorstellen.

Het doorzien van heel het leven, doorziet ook de dogma`s dat deze voldoen aan een behoefte zolang het geloof nog geen fundament is van waaruit de werken zich gaan ontwikkelen.

Dogma en waarheid kunnen niet samengaan omdat de waarheid geen enkele leerstelling nodig heeft, maar gewoon de waarheid is.

bewerkt door thom

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei thom:

Dogmatisch ingesteld is vasthouden bijvoorbeeld aan de leerstelling dat het geloof het fundament is. Maar wat zegt dat nou eigenlijk. Je kunt nog zo vasthoudend daarin zijn, maar niets uitdragen wat het fundament dan zou moeten voorstellen. Het doorzien van heel het leven, doorziet ook de dogma`s dat deze voldoet aan een behoefte zolang het geloof nog geen fundament is van waaruit de werken zich gaan ontwikkelen. Dogma en waarheid kunnen niet samengaan omdat de waarheid geen enkele leerstelling nodig heeft.

Mooi gezegd.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei WdG:

Een dogma kan de waarheid zijn. Mee eens? Je kunt ongetwijfeld voorbeelden bedenken. Wanneer een dogma de waarheid is, betekent het dus in feite dat het openstaan voor een "andere" zienswijze hetzelfde is als het openstaan voor een leugen.

Halve waarheden bestaan ook, andere zienswijzen worden dan vakkundig naar de achtergrond verdrongen.

De halve waarheid is een misleidende verklaring die enige elementen van de waarheid omvat. De verklaring kan gedeeltelijk waar zijn. De verklaring kan geheel waar zijn maar slechts een gedeelte van de hele waarheid omvatten. De verklaring kan ook bedrieglijke elementen omvatten, zoals foutieve interpunctie of een ambiguïteit. De opzet van een halve waarheid is te bedriegen, te ontwijken, de schuld af te schuiven of een verkeerde voorstelling van zaken te geven. In de politiek zijn "halve waarheden" een veelvoorkomend verschijnsel. Zo nu en dan betichten politici elkaar ervan halve waarheden te gebruiken. De term kan echter ook gebruikt worden om een argument dat niet op halve waarheden berust in diskrediet te brengen. (bron)

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
6 uur geleden zei Gaitema:

Is een Dogma Gods waarheid? Wat is het volgens jullie?

Dit is de betekenis van het woord dogma; dog·ma (het; o; meervoud: dogma's, dogmata)1vastomlijnde, aan geen discussie meer onderhevige leerstelling

Waarbij moet worden opgemerkt dat het altijd vanuit een bepaald perspectief bekeken moet worden. Bijvoorbeeld een leerstelling van het wachttorengenootschap dat door hun als dogma wordt gezien hoeft vanuit mijn perspectief niet Gods Waarheid te zijn. Evengoed gaat dat andersom ook op. De visie op wat Gods Waarheid is verschilt nogal van denominatie op denominatie. Terwijl elke denominatie zijn eigen dogma's kent. 

 

 

1 uur geleden zei thom:

Dogma en waarheid kunnen niet samengaan omdat de waarheid geen enkele leerstelling nodig heeft, maar gewoon de waarheid is.

Klinkt erg hip maar het is een valse tegenstelling. 

bewerkt door Thorgrem

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
12 minuten geleden zei Thorgrem:
1 uur geleden zei thom:

Dogma en waarheid kunnen niet samengaan omdat de waarheid geen enkele leerstelling nodig heeft, maar gewoon de waarheid is.

Klinkt erg hip maar het is een valse tegenstelling. 

Waarom vind je dat?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
24 minuten geleden zei thom:

Waarom vind je dat?

"Dogma en waarheid kunnen niet samengaan omdat de waarheid geen enkele leerstelling nodig heeft, maar gewoon de waarheid is."

Dat de waarheid geen leerstelling nodig zou hebben kan je op zichzelf al een dogma van jou noemen. Maar dat terzijde.

De waarheid is de waarheid, dat klopt. Maar in een leerstelling kan je best de waarheid benoemen. Als je de waarheid in een leerstelling plaatst dan zou het volgens jou automatisch geen waarheid meer zijn. En dat is je reinste flauwekul natuurlijk.  

Juist dogma's zijn bedoeld om de waarheid te verankeren in een veranderende wereld. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei Thorgrem:

Dat de waarheid geen leerstelling nodig zou hebben kan je op zichzelf al een dogma van jou noemen. Maar dat terzijde. De waarheid is de waarheid, dat klopt. Maar in een leerstelling kan je best de waarheid benoemen. Als je de waarheid in een leerstelling plaatst dan zou het volgens jou automatisch geen waarheid meer zijn. En dat is je reinste flauwekul natuurlijk. Juist dogma's zijn bedoeld om de waarheid te verankeren in een veranderende wereld. 

Hoe zou je die leerstelling dan beschrijven? Anders gezegd, misschien kan een pragmatische aanpak meer duidelijkheid verschaffen.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei TTC:

Hoe zou je die leerstelling dan beschrijven? Anders gezegd, misschien kan een pragmatische aanpak meer duidelijkheid verschaffen.

Je hebt leerstellingen die aan verandering onderhevig kunnen zijn (door bijvoorbeeld nieuwe inzichten) en je hebt leerstellingen die verheven zijn tot dogma. Die zijn vanaf dan niet meer aan verandering onderhevig. Zie de Van Dale definitie die ik eerder gaf. 

Ik heb verder geen aversie tegen het woord dogma of het principe van een dogma. Maar je moet je wel realiseren dat het altijd vanuit een bepaald perspectief is. Ook dat heb ik reeds aangegeven.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Thorgrem:

Je hebt leerstellingen die aan verandering onderhevig kunnen zijn (door bijvoorbeeld nieuwe inzichten) en je hebt leerstellingen die verheven zijn tot dogma. Die zijn vanaf dan niet meer aan verandering onderhevig. Zie de Van Dale definitie die ik eerder gaf. Ik heb verder geen aversie tegen het woord dogma of het principe van een dogma. Maar je moet je wel realiseren dat het altijd vanuit een bepaald perspectief is. Ook dat heb ik reeds aangegeven.

Stel 'God is alles'.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
19 minuten geleden zei Thorgrem:

Juist dogma's zijn bedoeld om de waarheid te verankeren in een veranderende wereld. 

Ik begrijp je uitgangspunt hierin, maar is de waarheid nou niet juist datgene wat in een veranderende wereld zich niet kan hechten?

Daarom is een dogma iets vanuit het tijdelijke, om het eeuwige te willen vasthouden.

En dat gaat niet.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei thom:

Ik begrijp je uitgangspunt hierin, maar is de waarheid nou niet juist datgene wat in een veranderende wereld zich niet kan hechten? Daarom is een dogma iets vanuit het tijdelijke, om het eeuwige te willen vasthouden. En dat gaat niet.

Het is moeilijk om niets te omschrijven, elke poging daartoe leidt maar al te vaak tot conceptualisatie waardoor het weer iets wordt. En dat is het niet.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei thom:

Ik begrijp je uitgangspunt hierin, maar is de waarheid nou niet juist datgene wat in een veranderende wereld zich niet kan hechten?

Daarom is een dogma iets vanuit het tijdelijke, om het eeuwige te willen vasthouden.

En dat gaat niet.

Dat hechten doen we dus oa door middel van een dogma. Je 'daarom' slaat dus ook weer helemaal nergens op. 

Maar goed, ik heb sterk de indruk dat je gewoon aan het trollen bent. Ik heb daar weinig energie voor. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 30-12-2018 om 13:59 zei Thorgrem:
Op 30-12-2018 om 13:55 zei thom:

Ik begrijp je uitgangspunt hierin, maar is de waarheid nou niet juist datgene wat in een veranderende wereld zich niet kan hechten?

Daarom is een dogma iets vanuit het tijdelijke, om het eeuwige te willen vasthouden.

En dat gaat niet.

Dat hechten doen we dus oa door middel van een dogma. Je 'daarom' slaat dus ook weer helemaal nergens op.  

Maar goed, ik heb sterk de indruk dat je gewoon aan het trollen bent. Ik heb daar weinig energie voor. 


Hoe kan je 2 verschillende naturen mengen. Dat is niet de opdracht. Er moet zich iets overgeven, om het andere toe te laten.

Er moet iets herboren worden, om de waarheid.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei TTC:

Het is moeilijk om niets te omschrijven, elke poging daartoe leidt maar al te vaak tot conceptualisatie waardoor het weer iets wordt. En dat is het niet.

Niets bestaat niet, althans is niet bewezen. Lijkt me ook onmogelijk om in onze dimensie dit te realiseren. Dan zou er geen tijd, ruimte en materie zijn.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Niets bestaat niet, althans is niet bewezen. Lijkt me ook onmogelijk om in onze dimensie dit te realiseren. Dan zou er geen tijd, ruimte en materie zijn.

Zo is het, zonder tijd, ruimte en materie geen zoektocht naar God. Ergo, niets bestaat.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Thorgrem:

Dit is de betekenis van het woord dogma; dog·ma (het; o; meervoud: dogma's, dogmata)1vastomlijnde, aan geen discussie meer onderhevige leerstelling

Waarbij moet worden opgemerkt dat het altijd vanuit een bepaald perspectief bekeken moet worden. Bijvoorbeeld een leerstelling van het wachttorengenootschap dat door hun als dogma wordt gezien hoeft vanuit mijn perspectief niet Gods Waarheid te zijn. Evengoed gaat dat andersom ook op. De visie op wat Gods Waarheid is verschilt nogal van denominatie op denominatie. Terwijl elke denominatie zijn eigen dogma's kent. 

Dat lijkt me juist.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
6 minuten geleden zei TTC:

Zo is het, zonder tijd, ruimte en materie geen zoektocht naar God.

Dat is de vraag. Is er per se materie/tijd/ruimte nodig om God te kunnen kennen?

6 minuten geleden zei TTC:

Ergo, niets bestaat.

Niet in een materieel universum. Dergelijke vacuüms lijken mij onmogelijk.

bewerkt door Kaasjeskruid

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Maak een account aan of meld je aan om een opmerking te plaatsen

Je moet lid zijn om een opmerking achter te kunnen laten

Account aanmaken

Maak een account aan in onze gemeenschap. Het is makkelijk!

Registreer een nieuw account

Aanmelden

Ben je al lid? Meld je hier aan.

Nu aanmelden

×

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid