Spring naar bijdragen

Aanbevolen berichten

  • Antwoorden 408
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Daarmee herhaal je in andere woorden wat je al eerder zei , nl. 'mensen beschouwen het vanuit verschillende perceptievelden'. Je gaat echter niet inhoudelijk in op de zin die je van mij aanhaalt.

In theorie wel. Maar het is niet zo dat wanneer bepaalde mensen het een dogma noemen, het ook waarheid is. Eigenlijk dus precies zoals waarheid. Waarheid = waarheid. Maar er kunnen veel mensen iets wa

Van kwaad naar erger, met inbegrip van een overweldigend aanbod aan congruente analyses. In het moderne leven onderdrukken we het kind meestal, want kinderlijkheid is een belediging voor het soor

6 minuten geleden zei Gaitema:

Is een Dogma Gods waarheid? Wat is het volgens jullie?

Of niet openstaan voor andere zienswijzen?

Een dogma (Grieks: δόγμα, meervoud: δόγματα) is een leerstelling die als onbetwistbaar wordt beschouwd door een religie, ideologie of andere organisatie. Een dogma is een fundamenteel concept ter onderbouwing van een gedachtegoed; daarom wordt de aanhanger van dit gedachtegoed geacht er niet van af te wijken en het nooit te betwisten of te betwijfelen. De term wordt binnen de religie beschrijvend gehanteerd, maar buiten de religie vaak veroordelend, als betiteling van een denkbeeld dat anderen niet betwijfelen, terwijl ze dat naar het oordeel van de spreker of schrijver wel zouden moeten doen. Een persoon of groep mensen wordt dogmatisch genoemd om aan te duiden dat deze onbuigzame geloofsovertuigingen heeft en ter zake niet openstaat voor rationele argumenten. Dit komt bijvoorbeeld voor in kritische beschouwingen over heersende overtuigingen in de maatschappij en/of het wetenschappelijk paradigma. (bron)

Link naar bericht
Deel via andere websites
4 uur geleden zei TTC:

Of niet openstaan voor andere zienswijzen?

Een dogma kan de waarheid zijn. Mee eens? Je kunt ongetwijfeld voorbeelden bedenken. Wanneer een dogma de waarheid is, betekent het dus in feite dat het openstaan voor een "andere" zienswijze hetzelfde is als het openstaan voor een leugen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
11 minuten geleden zei WdG:

Een dogma kan de waarheid zijn. Mee eens? Je kunt ongetwijfeld voorbeelden bedenken. Wanneer een dogma de waarheid is, betekent het dus in feite dat het openstaan voor een "andere" zienswijze hetzelfde is als het openstaan voor een leugen.

Dat kan, we kunnen ook zeggen dat heel het leven een leugen is. Leugens kunnen waarheid worden naargelang we er geloof aan hechten.

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei thom:

Dogmatisch ingesteld is vasthouden bijvoorbeeld aan de leerstelling dat het geloof het fundament is. Maar wat zegt dat nou eigenlijk. Je kunt nog zo vasthoudend daarin zijn, maar niets uitdragen wat het fundament dan zou moeten voorstellen. Het doorzien van heel het leven, doorziet ook de dogma`s dat deze voldoet aan een behoefte zolang het geloof nog geen fundament is van waaruit de werken zich gaan ontwikkelen. Dogma en waarheid kunnen niet samengaan omdat de waarheid geen enkele leerstelling nodig heeft.

Mooi gezegd.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei WdG:

Een dogma kan de waarheid zijn. Mee eens? Je kunt ongetwijfeld voorbeelden bedenken. Wanneer een dogma de waarheid is, betekent het dus in feite dat het openstaan voor een "andere" zienswijze hetzelfde is als het openstaan voor een leugen.

Halve waarheden bestaan ook, andere zienswijzen worden dan vakkundig naar de achtergrond verdrongen.

De halve waarheid is een misleidende verklaring die enige elementen van de waarheid omvat. De verklaring kan gedeeltelijk waar zijn. De verklaring kan geheel waar zijn maar slechts een gedeelte van de hele waarheid omvatten. De verklaring kan ook bedrieglijke elementen omvatten, zoals foutieve interpunctie of een ambiguïteit. De opzet van een halve waarheid is te bedriegen, te ontwijken, de schuld af te schuiven of een verkeerde voorstelling van zaken te geven. In de politiek zijn "halve waarheden" een veelvoorkomend verschijnsel. Zo nu en dan betichten politici elkaar ervan halve waarheden te gebruiken. De term kan echter ook gebruikt worden om een argument dat niet op halve waarheden berust in diskrediet te brengen. (bron)

Link naar bericht
Deel via andere websites
6 uur geleden zei Gaitema:

Is een Dogma Gods waarheid? Wat is het volgens jullie?

Dit is de betekenis van het woord dogma; dog·ma (het; o; meervoud: dogma's, dogmata)1vastomlijnde, aan geen discussie meer onderhevige leerstelling

Waarbij moet worden opgemerkt dat het altijd vanuit een bepaald perspectief bekeken moet worden. Bijvoorbeeld een leerstelling van het wachttorengenootschap dat door hun als dogma wordt gezien hoeft vanuit mijn perspectief niet Gods Waarheid te zijn. Evengoed gaat dat andersom ook op. De visie op wat Gods Waarheid is verschilt nogal van denominatie op denominatie. Terwijl elke denominatie zijn eigen dogma's kent. 

 

 

1 uur geleden zei thom:

Dogma en waarheid kunnen niet samengaan omdat de waarheid geen enkele leerstelling nodig heeft, maar gewoon de waarheid is.

Klinkt erg hip maar het is een valse tegenstelling. 

bewerkt door Thorgrem
Link naar bericht
Deel via andere websites
24 minuten geleden zei thom:

Waarom vind je dat?

"Dogma en waarheid kunnen niet samengaan omdat de waarheid geen enkele leerstelling nodig heeft, maar gewoon de waarheid is."

Dat de waarheid geen leerstelling nodig zou hebben kan je op zichzelf al een dogma van jou noemen. Maar dat terzijde.

De waarheid is de waarheid, dat klopt. Maar in een leerstelling kan je best de waarheid benoemen. Als je de waarheid in een leerstelling plaatst dan zou het volgens jou automatisch geen waarheid meer zijn. En dat is je reinste flauwekul natuurlijk.  

Juist dogma's zijn bedoeld om de waarheid te verankeren in een veranderende wereld. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei Thorgrem:

Dat de waarheid geen leerstelling nodig zou hebben kan je op zichzelf al een dogma van jou noemen. Maar dat terzijde. De waarheid is de waarheid, dat klopt. Maar in een leerstelling kan je best de waarheid benoemen. Als je de waarheid in een leerstelling plaatst dan zou het volgens jou automatisch geen waarheid meer zijn. En dat is je reinste flauwekul natuurlijk. Juist dogma's zijn bedoeld om de waarheid te verankeren in een veranderende wereld. 

Hoe zou je die leerstelling dan beschrijven? Anders gezegd, misschien kan een pragmatische aanpak meer duidelijkheid verschaffen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei TTC:

Hoe zou je die leerstelling dan beschrijven? Anders gezegd, misschien kan een pragmatische aanpak meer duidelijkheid verschaffen.

Je hebt leerstellingen die aan verandering onderhevig kunnen zijn (door bijvoorbeeld nieuwe inzichten) en je hebt leerstellingen die verheven zijn tot dogma. Die zijn vanaf dan niet meer aan verandering onderhevig. Zie de Van Dale definitie die ik eerder gaf. 

Ik heb verder geen aversie tegen het woord dogma of het principe van een dogma. Maar je moet je wel realiseren dat het altijd vanuit een bepaald perspectief is. Ook dat heb ik reeds aangegeven.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Thorgrem:

Je hebt leerstellingen die aan verandering onderhevig kunnen zijn (door bijvoorbeeld nieuwe inzichten) en je hebt leerstellingen die verheven zijn tot dogma. Die zijn vanaf dan niet meer aan verandering onderhevig. Zie de Van Dale definitie die ik eerder gaf. Ik heb verder geen aversie tegen het woord dogma of het principe van een dogma. Maar je moet je wel realiseren dat het altijd vanuit een bepaald perspectief is. Ook dat heb ik reeds aangegeven.

Stel 'God is alles'.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei thom:

Ik begrijp je uitgangspunt hierin, maar is de waarheid nou niet juist datgene wat in een veranderende wereld zich niet kan hechten? Daarom is een dogma iets vanuit het tijdelijke, om het eeuwige te willen vasthouden. En dat gaat niet.

Het is moeilijk om niets te omschrijven, elke poging daartoe leidt maar al te vaak tot conceptualisatie waardoor het weer iets wordt. En dat is het niet.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei thom:

Ik begrijp je uitgangspunt hierin, maar is de waarheid nou niet juist datgene wat in een veranderende wereld zich niet kan hechten?

Daarom is een dogma iets vanuit het tijdelijke, om het eeuwige te willen vasthouden.

En dat gaat niet.

Dat hechten doen we dus oa door middel van een dogma. Je 'daarom' slaat dus ook weer helemaal nergens op. 

Maar goed, ik heb sterk de indruk dat je gewoon aan het trollen bent. Ik heb daar weinig energie voor. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei TTC:

Het is moeilijk om niets te omschrijven, elke poging daartoe leidt maar al te vaak tot conceptualisatie waardoor het weer iets wordt. En dat is het niet.

Niets bestaat niet, althans is niet bewezen. Lijkt me ook onmogelijk om in onze dimensie dit te realiseren. Dan zou er geen tijd, ruimte en materie zijn.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Thorgrem:

Dit is de betekenis van het woord dogma; dog·ma (het; o; meervoud: dogma's, dogmata)1vastomlijnde, aan geen discussie meer onderhevige leerstelling

Waarbij moet worden opgemerkt dat het altijd vanuit een bepaald perspectief bekeken moet worden. Bijvoorbeeld een leerstelling van het wachttorengenootschap dat door hun als dogma wordt gezien hoeft vanuit mijn perspectief niet Gods Waarheid te zijn. Evengoed gaat dat andersom ook op. De visie op wat Gods Waarheid is verschilt nogal van denominatie op denominatie. Terwijl elke denominatie zijn eigen dogma's kent. 

Dat lijkt me juist.

Link naar bericht
Deel via andere websites
6 minuten geleden zei TTC:

Zo is het, zonder tijd, ruimte en materie geen zoektocht naar God.

Dat is de vraag. Is er per se materie/tijd/ruimte nodig om God te kunnen kennen?

6 minuten geleden zei TTC:

Ergo, niets bestaat.

Niet in een materieel universum. Dergelijke vacuüms lijken mij onmogelijk.

bewerkt door Kaasjeskruid
Link naar bericht
Deel via andere websites
7 uur geleden zei TTC:

Of niet openstaan voor andere zienswijzen?

Een dogma (Grieks: δόγμα, meervoud: δόγματα) is een leerstelling die als onbetwistbaar wordt beschouwd door een religie, ideologie of andere organisatie. Een dogma is een fundamenteel concept ter onderbouwing van een gedachtegoed; daarom wordt de aanhanger van dit gedachtegoed geacht er niet van af te wijken en het nooit te betwisten of te betwijfelen. De term wordt binnen de religie beschrijvend gehanteerd, maar buiten de religie vaak veroordelend, als betiteling van een denkbeeld dat anderen niet betwijfelen, terwijl ze dat naar het oordeel van de spreker of schrijver wel zouden moeten doen. Een persoon of groep mensen wordt dogmatisch genoemd om aan te duiden dat deze onbuigzame geloofsovertuigingen heeft en ter zake niet openstaat voor rationele argumenten. Dit komt bijvoorbeeld voor in kritische beschouwingen over heersende overtuigingen in de maatschappij en/of het wetenschappelijk paradigma. (bron)

Dat lijkt me dan een valkuil. Zo kunnen mensen bij veranderen van inzichten het dan in zo'n groep lastig krijgen.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.


×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid