Wat de Bijbel afgoderij noemt

[TTC 1.526]

52 minuten geleden zei Noel2:

en wat dan met ‘de’ waarheid dat je niet boven jouw belangen hoeft te staan, hoe rechtvaardig je die met geweten?

Ik ken die waarheid niet, van wie komt dit?

53 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Je gaat van individu en iemand naar "ons", alsof alle pragmatici dezelfde waarheid hanteren. Een moordenaar is ook een pragmaticus, maar ik betwijfel of zijn pragmatisme de jouwe is.

Nee, er staat net dat niet iedereen hetzelfde waarheidsconcept gebruikt, het belang van een dictator is niet hetzelfde als het algemeen belang waarin voeling wordt gehouden met het redelijke evenwicht waarin de meerderheid centraal staat.

10 augustus 2019 bewerkt door TTC

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei TTC:

Nee, er staat net dat niet iedereen hetzelfde waarheidsconcept gebruikt, het belang van een dictator is niet hetzelfde als het algemeen belang waarin voeling wordt gehouden met het redelijke evenwicht waarin de meerderheid centraal staat.

Als pragmaticus bepaal je je eigen waarheid. Ook het belang van de meerderheid kan pragmatisch zijn. Ben jij een pragmaticus?

[TTC 1.526]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Als pragmaticus bepaal je je eigen waarheid. Ook het belang van de meerderheid kan pragmatisch zijn. Ben jij een pragmaticus?

Ja, vanuit gedeelde kennis die voor iedereen beschikbaar is en ook gebruikt kan worden in functie van het algemeen belang. 

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei TTC:

Ja, vanuit gedeelde kennis die voor iedereen beschikbaar is en ook gebruikt kan worden in functie van het algemeen belang. 

En wie zegt er dat jou waarheid de juiste is?

[TTC 1.526]

6 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

En wie zegt er dat jou waarheid de juiste is?

Het gaat over eenvoudige dingen, geen raketwetenschap voor een keertje. Pragmatisch, als er 10 opties zijn en er worden er maar 5 ter kennis gesteld dan kan er over 5 niet eens nagedacht worden. 

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei TTC:

Het gaat over eenvoudige dingen

Dat is geen antwoord. Wat voor jou eenvoudig is kan voor een ander moeilijk doen zijn. Zo zal de moordenaar jou eenvoudig omleggen als jou waarheid hem niet bevalt.

[TTC 1.526]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Dat is geen antwoord. Wat voor jou eenvoudig is kan voor een ander moeilijk doen zijn. 

Dat kan het gevolg zijn van langdurige manipulatie of culturele conditionering, niet dat het moeilijk is.

10 augustus 2019 bewerkt door TTC

[Kaasjeskruid 994]

14 minuten geleden zei TTC:

Dat kan het gevolg zijn van langdurige manipulatie of culturele conditionering, niet dat het moeilijk is.

Nee, dat is het gevolg van pragmatisme; jij bepaalt wat eenvoudig is en jou eenvoud is waarheid. Daar kan een andere pragmaticus dus gewoon schijt aan hebben.

10 augustus 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[TTC 1.526]

44 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Nee, dat is het gevolg van pragmatisme; jij bepaalt wat eenvoudig is en jou eenvoud is waarheid. Daar kan een andere pragmaticus dus gewoon schijt aan hebben.

Ja, zelfs het meest eenvoudige kan niet begrepen worden.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei TTC:

Ja, zelfs het meest eenvoudige kan niet begrepen worden.

Dat begrijp je dan blijkbaar alleen zelf. De eenzame pragmaticus.

[TTC 1.526]

4 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Dat begrijp je dan blijkbaar alleen zelf. De eenzame pragmaticus.

Iedereen kan dat begrijpen, als daartoe de bereidheid gevonden wordt.

[Kaasjeskruid 994]

7 minuten geleden zei TTC:

Iedereen kan dat begrijpen, als daartoe de bereidheid gevonden wordt.

Volgens jou wel. Volgens andere pragmatici weer niet, die zijn niet bereid om naar jou zogenaamde logica te luisteren. Jou waarheid is maar jou waarheid en niets meer waar dan die van een ander. Waarom ben jij niet bereid om te luisteren naar de waarheid van een ander? 

[TTC 1.526]

11 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Volgens jou wel. Volgens andere pragmatici weer niet, die zijn niet bereid om naar jou zogenaamde logica te luisteren. Jou waarheid is maar jou waarheid en niets meer waar dan die van een ander. Waarom ben jij niet bereid om te luisteren naar de waarheid van een ander? 

Als de bereidheid daartoe gevonden kan worden.

Ik ben geheel in voor meditatie en diepgaander introspectie, toch baart het me ook enige zorg wanneer je hiermee tot resultaten komt die je ook de stuipen op het lijf kunnen jagen. Heb dit onderwerp tijdens een NVC-workshop ter sprake gebracht, hoe zouden we daar het best mee kunnen omgaan? Het is finaal een netelig dilemma gebleken, vooral omdat verschillende mensen dezelfde informatie op een verschillende manier kunnen interpreteren van waaruit deze of gene reactie kan volgen. Om dezelfde reden lijkt het goedwillend delen van kennis of inzichten toch niet zo eenvoudig dan het lijkt, ondanks dat het wel het resultaat van meditatie of diepgaander introspectie kan zijn.

[Kaasjeskruid 994]

11 minuten geleden zei TTC:

Heb dit onderwerp tijdens een NVC-workshop ter sprake gebracht, hoe zouden we daar het best mee kunnen omgaan?

Door je er niet mee in te laten. Alle gedrag is een keuze, ook de jouwe.

10 augustus 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[Dat beloof ik 836]

4 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

12 minuten geleden zei TTC:

Heb dit onderwerp tijdens een NVC-workshop ter sprake gebracht, hoe zouden we daar het best mee kunnen omgaan?

Door je er niet mee in te laten. Alle gedrag is een keuze, ook de ouwe.

Ga JIJ hem nu adviseren om te stoppen met bijbel lezen ?!

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Ga JIJ hem nu adviseren om te stoppen met bijbel lezen ?!

Dat is wat jij ervan maakt, net zo een pragmaticus als @TTC

[TTC 1.526]

17 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Door je er niet mee in te laten. Alle gedrag is een keuze, ook de jouwe.

Weinigen kunnen zich er iets bij voorstellen wanneer politiek op het idee zou komen om biflatie mee in het maatschappelijke besluitvormingsproces te betrekken, dit in de veronderstelling dat men ook weet wat het betekent en tot welke gevolgen dit kan leiden. Ondanks technisch denkbaar is het echter niet waarschijnlijk dat deze optie ooit overwogen zal worden, met inbegrip van de neveneffecten zoals we als ‘gangbaar’ kunnen waarnemen.

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei TTC:

Weinigen kunnen zich er iets bij voorstellen wanneer politiek op het idee zou komen om biflatie mee in het maatschappelijke besluitvormingsproces te betrekken, dit in de veronderstelling dat men ook weet wat het betekent en tot welke gevolgen dit kan leiden. Ondanks technisch denkbaar is het echter niet waarschijnlijk dat deze optie ooit overwogen zal worden, met inbegrip van de neveneffecten zoals we als ‘gangbaar’ kunnen waarnemen.

Wat kan een pragmaticus de economie nou schelen? Als die zijn eigen portemonnee maar gevuld krijgt, desnoods ten koste van een andere pragmaticus. Jij bent gewoon een kleine haai die verslonden wordt door een grotere.

[Nicky O 116]

37 minuten geleden zei TTC:

Ik ben geheel in voor meditatie en diepgaander introspectie, toch baart het me ook enige zorg wanneer je hiermee tot resultaten komt die je ook de stuipen op het lijf kunnen jagen.

Wat zegt dat over meditatie?

[TTC 1.526]

30 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Wat kan een pragmaticus de economie nou schelen? Als die zijn eigen portemonnee maar gevuld krijgt, desnoods ten koste van een andere pragmaticus. Jij bent gewoon een kleine haai die verslonden wordt door een grotere.

Je weet blijkbaar ook niet het wat betekent.

23 minuten geleden zei Nicky O:

Wat zegt dat over meditatie?

Dat je er wakker van geschud kan worden.

[Nicky O 116]

8 minuten geleden zei TTC:

Dat je er wakker van geschud kan worden.

En je je kunt realiseren dat..?

[TTC 1.526]

1 minuut geleden zei Nicky O:

En je je kunt realiseren dat..?

Dan kan je nuchter naar de wereld kijken, en het menselijke lijden voelen.

[Kaasjeskruid 994]

18 minuten geleden zei TTC:

Je weet blijkbaar ook niet het wat betekent.

Nee, en het interesseert me ook werkelijk niets.

10 minuten geleden zei TTC:

Dan kan je nuchter naar de wereld kijken, en het menselijke lijden voelen.

Wat in jou geval niets anders dan projectie is.

[Nicky O 116]

18 minuten geleden zei TTC:

Dan kan je nuchter naar de wereld kijken, en het menselijke lijden voelen.

Is het doel niet juist om je te verbinden met het Goddelijke?

[TTC 1.526]

22 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Nee, en het interesseert me ook werkelijk niets. Wat in jou geval niets anders dan projectie is.

Wat je niet interesseert kan je ook niet plots iets anders noemen, simpelweg omdat je niet weet waar het over gaat.

11 minuten geleden zei Nicky O:

Is het doel niet juist om je te verbinden met het Goddelijke?

Ja, de wereld verdwijnt dan niet, je ziet alleen veel meer.