Wie kan de Heilige Geest voelen?

[Tomega 307]

2 uur geleden zei thom:

3 uur geleden zei Tomega:

4 uur geleden zei thom:

Ik bedoel meer het bezit als eigendom. Van wie het geloof is.
- de verlossing, die in Christus Jezus is;
- rechtvaardigende dengene, die uit het geloof van Jezus is.
-verordineerd, den beelde Zijns Zoons gelijkvormig te zijn,

Als je het zo ziet, dan is:
- de Verlossing die in Christus is, Christus' eigen verlossing;
- het geloof van Jezus, een geloof als Jezus ook heeft;
- gelijkvormig zijn aan Jezus, een opdracht om net als Jezus, de redding die Jezus onderging, ook te ondergaan.

 Hoe bedoel je ´als je het zo ziet´? Er staat wat er staat.

Zeker; maar fijner was geweest als geconstateerd werd dat er een ruis in de communicatie was.
- Jouw verlossing is wat Christus heeft verdiend. 
- Christus' hoefde niet verlost te worden, want hij was volkomen rechtvaardig onder de wet.
- De mens zal nooit aan Jezus gelijk zijn, en zal ook nooit zijn eigen redding kunnen bewerken. 

Niemand komt tot God; tenzij Christus' offer voor hem kan gelden.

[Kaasjeskruid 993]

17 minuten geleden zei thom:

Ik snap jouw schrijven vaak niet. Het lijkt erop dat je altijd een eigen versie maakt, terwijl het klip en klaar aangediend wordt in de teksten die ik je gaf.

Over ruis gesproken..

Zit de Heilige Geest volgens jou per definitie in elk mens en is het aan ons om Hem te ontdekken in onszelf, of is de Heilige Geest iemand die Zich buiten de mens bevind en toegelaten behoort te worden in het hart?

2 maart 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[Nicky O 116]

6 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Dat is een geheel subjectieve uitspraak. Wie ben jij om mijn dankbaarheid naar God te bagatelliseren aan de hand van je eigen interpretatie?

Kaasjeskruid mijn oprechte excuses. Bezit klonk mij in de oren alsof we dan iets hebben. Ik geloof niet dat we ook maar iets hebben.  Het laatste wat ik wil is jouw dankbaarheid bagatalliseren. 

[Nicky O 116]

Heren, waarom is de toon toch zo fel in deze discussie? We zijn hier toch om van elkaar te horen en te leren?

We moeten juist saamhorig zijn, zachtmoedig, en 1 lichaam vormen. Een iedere Christen heeft het al zwaar genoeg in deze wereld. 

 

3 maart 2019 bewerkt door Nicky O

[Trajecto 148]

Op 2-3-2019 om 00:04 zei Thinkfree:

Ik zie God en ken hem, de geest Gods doet mij het belang van de koninklijke wet op mijn hart drukken. Dat naarmate de tijd nadert God zijn volk verzegeld.

Ik heb getwijfeld of ik bij de geciteerde post, waarbij een rapportage kwam, als moderator moet reageren of als forummer. Hoe dan ook:

Bedenk: SV Ex. 33:20 Hij zeide verder: Gij zoudt Mijn aangezicht niet kunnen zien; want Mij zal geen mens zien, en leven.

Ik heb nog nooit iemand horen zeggen "Ik zie God en ken Hem". Ik heb ook sterk mijn twijfels of er niet iets mis is als iemand dat gaat beweren. Opgepast: wanneer iemand zoiets gaat beweren vrees ik dat er een stoornis is of een misleiding.

[Thinkfree 489]

4 uur geleden zei Trajecto:

Ik heb getwijfeld of ik bij de geciteerde post, waarbij een rapportage kwam, als moderator moet reageren of als forummer. Hoe dan ook:

Bedenk: SV Ex. 33:20 Hij zeide verder: Gij zoudt Mijn aangezicht niet kunnen zien; want Mij zal geen mens zien, en leven.

Ik heb nog nooit iemand horen zeggen "Ik zie God en ken Hem". Ik heb ook sterk mijn twijfels of er niet iets mis is als iemand dat gaat beweren. Opgepast: wanneer iemand zoiets gaat beweren vrees ik dat er een stoornis is of een misleiding.

Door zijn zoon Jezus Christus zo moeilijk is dat niet trajecto 

Ik zie God in Christus, en ken hem door Christus.

Joh1:29

: Zie het Lam Gods, Dat de zonde der wereld wegneemt!

3 maart 2019 bewerkt door Thinkfree

[antoon 290]

Het is zo dat Jezus een weerspiegeling van de vader is met andere woorden , als we Jezus meer gaan begrijpen dan leren we ook meer van de vader. Maar de storing is ook gelegen in het punt dat dan vaak een verschillende uitlegging gegeven word.Eris een God, er moet een uitlegging zijn, dan neig ik ietsje meer naar Trajecto

[Thinkfree 489]

4 minuten geleden zei antoon:

Het is zo dat Jezus een weerspiegeling van de vader is met andere woorden , als we Jezus meer gaan begrijpen dan leren we ook meer van de vader. Maar de storing is ook gelegen in het punt dat dan vaak een verschillende uitlegging gegeven word.Eris een God, er moet een uitlegging zijn, dan neig ik ietsje meer naar Trajecto

Nee Jezus is God in hem woont de volheid iemand die dat ontkent ziet en kent God niet en spreekt vanuit de antichrist.

 

[antoon 290]

Dat mag je mening zijn, volgens mij toch echt veel besproken op dit forum  dat het anders is. Hier laat ik het bij.

 

3 maart 2019 bewerkt door antoon

[Thinkfree 489]

Zojuist zei antoon:

Dat mag je mening zijn, volgens mij toch echt veel besproken hier, dat het anders is. Hier laat ik het bij.

 

Prima Antoon hoop dat jij ooit werkelijk God gaat zien

Zie het lam Gods die heeft hem doen kennen

[antoon 290]

Ik zie God door middel van de Bijbelpassages, van welke vertaling dan ook in verband te brengen, ook met behulp van de geest, maak je over mij maar geen zorgen.

[Thinkfree 489]

16 minuten geleden zei antoon:

Ik zie God

Heb jij mij gerapporteerd??

17 minuten geleden zei antoon:

Ik zie God door middel van de Bijbelpassages, van welke vertaling dan ook in verband te brengen, ook met behulp van de geest, maak je over mij maar geen zorgen.

Bijbelse onderbouwing ?

[antoon 290]

Hoevaak zijn er geen goede verklaringen uit de JG hoek gekomen, trouwens ook al eens van niet JG. de vraag is ook lees je alles wel, denk je erover na, pak jij verschillende vertalingen erbij, ook  hier heeft herhaling van zetten weinig zin. 

 

 

[Thinkfree 489]

38 minuten geleden zei antoon:

ook  hier heeft herhaling van zetten weinig zin. 

 

 

Inderdaad ik denk dat de bovenstaande berichten tussen jouw en mij heel veel verklaren.

 

3 maart 2019 bewerkt door Thinkfree

[Bastiaan73 704]

2 uur geleden zei Thinkfree:

7 uur geleden zei Trajecto:

Ik heb getwijfeld of ik bij de geciteerde post, waarbij een rapportage kwam, als moderator moet reageren of als forummer. Hoe dan ook:

Bedenk: SV Ex. 33:20 Hij zeide verder: Gij zoudt Mijn aangezicht niet kunnen zien; want Mij zal geen mens zien, en leven.

Ik heb nog nooit iemand horen zeggen "Ik zie God en ken Hem". Ik heb ook sterk mijn twijfels of er niet iets mis is als iemand dat gaat beweren. Opgepast: wanneer iemand zoiets gaat beweren vrees ik dat er een stoornis is of een misleiding.

Door zijn zoon Jezus Christus zo moeilijk is dat niet trajecto 

Ik zie God in Christus, en ken hem door Christus.

Joh1:29

: Zie het Lam Gods, Dat de zonde der wereld wegneemt!

Er is uiteraard geen sprake van God of Jezus 'met eigen ogen zien'. Niemand die nu leeft heeft Jezus op die manier gezien. Het zou m.i. ook suggereren dat letterlijk blinde/visueel gehandicapte mensen geen gelovige mensen zouden kunnen zijn, buiten beschouwing zouden worden gelaten.

Stevie Wonder is visueel gehandicapt oftewel blind. Hij heeft meerdere albums gemaakt. Eén daarvan heet 'Inner Visions'. Mooie titel vind ik zelf.

2 Kor. 5:7 NBG51

Citaat

Want wij wandelen in geloof, niet in aanschouwen.

Los hiervan vind ik het rapporteren van een bericht zonder dat in het betreffende topic te melden (iets in de strekking van 'ik heb jouw bericht gerapporteerd omdat ... ') laf en een soort van nsb praktijk.

3 maart 2019 bewerkt door Bastiaan73

[Nicky O 116]

13 uur geleden zei thom:

 Hoe bedoel je ´als je het zo ziet´? Er staat wat er staat.

 

Het Leven en het Licht is de Christus.

Rom.8;9 Doch gijlieden zijt niet in het vlees, maar in den Geest, zo anders de Geest Gods in u woont. Maar zo iemand den Geest van Christus niet heeft, die komt Hem niet toe.

10 En indien Christus in ulieden is, zo is wel het lichaam dood om der zonden wil; maar de geest is leven om der gerechtigheid wil.

11 En indien de Geest Desgenen, Die Jezus uit de doden opgewekt heeft, in u woont, zo zal Hij, Die Christus uit de doden opgewekt heeft, ook uw sterfelijke lichamen levend maken, door Zijn Geest, Die in u woont.

De Geest, die in ons woont, is dus onze redding.. zo had ik het nog niet gezien.

Dat is dat Levende dat ik ervaar in mijn lichaam. Het ontroert me.

[Nicky O 116]

'Jullie zullen mij zoeken en ook vinden, als jullie mij tenminste met hart en ziel zoeken.'

Jeremia 29:13

❤

3 maart 2019 bewerkt door Nicky O

[Kaasjeskruid 993]

8 uur geleden zei Trajecto:

Ik heb getwijfeld of ik bij de geciteerde post, waarbij een rapportage kwam, als moderator moet reageren of als forummer. Hoe dan ook:

Bedenk: SV Ex. 33:20 Hij zeide verder: Gij zoudt Mijn aangezicht niet kunnen zien; want Mij zal geen mens zien, en leven.

Ik heb nog nooit iemand horen zeggen "Ik zie God en ken Hem". Ik heb ook sterk mijn twijfels of er niet iets mis is als iemand dat gaat beweren. Opgepast: wanneer iemand zoiets gaat beweren vrees ik dat er een stoornis is of een misleiding.

Men kan God ook met het geestelijk oog zien. Het is zelfs de enige manier om God in deze omstandigheden te kunnen zien. Jammer dat men het bericht direct heeft gerapporteerd ipv de poster te vragen wat hij hier mee bedoeld.

[Willempie 1.405]

22 uur geleden zei WdG:

Jezus is God. Ik hoef God niet in het vlees te openbaren. Laten we gewoon eens kijken wat de Bijbel hierover zegt.

Ten eerste: Hierin is de liefde bij ons volmaakt geworden, opdat wij vrijmoedigheid mogen hebben op de dag van het oordeel. Want zoals Hij is, zijn ook wij in deze wereld. Hij = Jezus. wij zijn wij. Hoe zijn wij? Zoals Hij! Waar? In deze wereld!

Ten tweede: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: Wie in Mij gelooft, zal de werken die Ik doe, ook doen, en hij zal grotere doen dan deze, want Ik ga heen naar Mijn Vader. Wat voor werken gaan we doen? Grotere werken dan Hij. Dan wie? Dan Jezus! Waarom? Omdat Jezus naar de Vader gaat!

En, heb ik dit soort dingen zien gebeuren? Jazeker, Willempie! Doden heb ik zien opstaan, zieken zien genezen, grote wonderen heb ik gezien. Niet omdat ik zo geweldig ben, maar omdat Hij (Jezus = God) ALLES volbracht heeft aan het Kruis, werkelijk alles. Het is Gods Genade die dit bewerkstelligt, door Zijn Genade kan ik inderdaad belijden dat ik de gerechtigheid Gods in Christus ben. Dat is geen overmoed, het is een diep besef van wat God (Jezus) voor ons gedaan heeft. DAT geloof ik EN dat ervaar ik EN dat zie ik. Daar kan niemand - jij ook niet - ook maar iets aan veranderen!

Het laatste dat ik wil is jouw enthousiasme temperen. Ik ben zelf ook zeer enthousiast. Wat ik wel heb gezien is dat veel mensen na relatief korte tijd afhaken nadat ze een tijdlang zeer enthousiast zijn geweest. Hoe kan dat? Ik denk zelf dat die mensen dan teveel op het uiterlijke en sensationele gericht zijn geweest. Zodra dan beproevingen komen werkt dat allemaal ineens niet meer en nemen ze teleurgesteld afstand. Ik hoop dat jouw enthousiasme blijvend is en dat jouw wortels heel diep zijn. Waar Jezus zegt dat wij grotere dingen zullen doen denk ik meer aan schaalvergroting dan aan een toename van kwaliteit. Jezus kon maar op één plaats tegelijkertijd zijn en hij had maar één mond en maar twee handen en twee voeten. De Kerk als zijn lichaam is onbegrensd. Ik heb ook grote wonderen gezien. Ik heb zelfs gezien dat mensen vaak genezen door mijn voorbede en tersluikse aanraking, meestal zonder dat die mensen beseften waarom ik ze aanraakte. Maar ik heb ook gezien dat mensen niet (onmiddellijk of binnen korte tijd) genezen. En ook dat is Bijbels. Ook dat kun je lezen in Handelingen en brieven van Paulus.

6 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Men kan God ook met het geestelijk oog zien. Het is zelfs de enige manier om God in deze omstandigheden te kunnen zien. Jammer dat men het bericht direct heeft gerapporteerd ipv de poster te vragen wat hij hier mee bedoeld.

Er bestaan inderdaad vele vormen en gradaties van zien, zelfs ook in het vlees.

[WdG 235]

16 uur geleden zei Willempie:

Het laatste dat ik wil is jouw enthousiasme temperen. Ik ben zelf ook zeer enthousiast. Wat ik wel heb gezien is dat veel mensen na relatief korte tijd afhaken nadat ze een tijdlang zeer enthousiast zijn geweest. Hoe kan dat? Ik denk zelf dat die mensen dan teveel op het uiterlijke en sensationele gericht zijn geweest. Zodra dan beproevingen komen werkt dat allemaal ineens niet meer en nemen ze teleurgesteld afstand. Ik hoop dat jouw enthousiasme blijvend is en dat jouw wortels heel diep zijn. Waar Jezus zegt dat wij grotere dingen zullen doen denk ik meer aan schaalvergroting dan aan een toename van kwaliteit. Jezus kon maar op één plaats tegelijkertijd zijn en hij had maar één mond en maar twee handen en twee voeten. De Kerk als zijn lichaam is onbegrensd. Ik heb ook grote wonderen gezien. Ik heb zelfs gezien dat mensen vaak genezen door mijn voorbede en tersluikse aanraking, meestal zonder dat die mensen beseften waarom ik ze aanraakte. Maar ik heb ook gezien dat mensen niet (onmiddellijk of binnen korte tijd) genezen. En ook dat is Bijbels. Ook dat kun je lezen in Handelingen en brieven van Paulus.

Er bestaan inderdaad vele vormen en gradaties van zien, zelfs ook in het vlees.

Ik heb het niet over mensen die een korte "hallelujah-beleving" hebben en bij de eerste "tegenslag" afhaken. Ik kijk echter naar de Bijbelse feiten, en niet naar gevoelens. Feit is dat Jezus ons opdraagt zieken te genezen, het evangelie te verkondigen. We zullen grotere werken doen. Het is ook een feit dat het niet altijd gebeurt, dan is de vraag "waarom niet?". Het is waar dat we in Handelingen lezen dat er wel eens iemand ziek achterbleef. Ik hoop dat jeook opgevallen is dat deze persoon later gewoon weer van de partij was, EN nergens staat dat de mensen later niet genazen. Meestal kon de betreffende persoon (Paulus bijvoorbeeld) iemand niet genezen. Als jij voor iemand bidt, en die persoon bidt niet, je laat die persoon "ziek" achter, je hebt geen contact meer, dan weet jij niet of die persoon wel of niet alsnog genezing ontving. Ik kan nergens lezen dat het Gods Wil is dat iemand NIET geneest. Ook Paulus' doorn overtuigt mij niet (omdat het geen ziekte was).

Ik weet dat je Derek Prince kent. Ik weet dat je in Afrika bent geweest en dat je bij Derek Prince "tot geloof" gekomen bent (?). Wanneer je zijn onderwijs leest, weet je wat het is om met Christus te regeren, grotere dingen te doen dan hij. Verdiep je maar eens meer in dit onderwijs (het ligt toch aan de basis van jouw bekering?), en verdiep je ook eens in het werk van John J Lake, Curry Blake, Lester Sumrall. Als je de Bijbel leest in de juiste context, zal je ontdekken dat we machthebbers zijn in en met Christus. We zijn niet "zielig". We kunnen in Hem veel meer dan we beseffen. En, hoe zou Paulus het willen zien? Is hij onze leermeester, of is hij ons startpunt? Ik heb diep respect voor onze geloofshelden, zoals Paulus, Abraham, Petrus. Echter, hun leven moet voor ons een startpunt zijn. Ik denk dat Paulus dat zou wensen, verder gaan waar hij gebleven is, met de Heilige Geest als Gids en Leraar.

Op 3-3-2019 om 06:40 zei Thinkfree:

Nee Jezus is God in hem woont de volheid iemand die dat ontkent ziet en kent God niet en spreekt vanuit de antichrist.

 

Dat ben ik toch wel met je eens. Ik geloof ook dat de komende antichrist Jezus wel zal erkennen als mens, als historisch figuur, misschien zelfs als kind van God, maar de komende antichrist zal Jezus niet als God erkennen. De Bijbel leert dat die geest al in de wereld is. Ik citeer daarvoor uit een artikel van Derek Prince:

Citaat

 

We zullen één van de belangrijkste uitwerkingen van satans koninkrijk onderzoeken: satans verzet tegen God en tegen de Gemeente van Jezus Christus. Ik zal een onderwerp bespreken dat ik ‘de geest van de antichrist’ noem. We zullen allereerst 1 Johannes 2:18-23 lezen, waar hierover uitgebreid geschreven wordt.

Kinderen, het is de laatste ure; en gelijk gij gehoord hebt, dat er en daaraan onderkennen wij, dat het de laatste ure is. Zij zijn van ons uitgegaan, maar zij waren uit ons niet; want indien zij uit ons geweest waren, zouden zij bij ons gebleven zijn; maar aan hen moest openbaar worden, dat niet allen uit ons zijn. Gij echter hebt een zalving van de Heilige en gij weet dat allen. Ik heb u niet geschreven, omdat gij de waarheid niet weet, maar omdat gij haar weet en omdat geen leugen uit de waarheid is. Wie is de leugenaar dan wie loochent, dat Jezus de Christus is? Dit is de antichrist, die de Vader en de Zoon loochent. Een ieder; die de Zoon loochent, heeft ook de Vader niet. Wie de Zoon belijdt, heeft ook de Vader.

Bron: https://www.derekprince.nl/bijbelstudies/geestelijke-strijd/de-geest-van-de-antichrist/

 

 

4 maart 2019 bewerkt door WdG

[Nicky O 116]

3-eenheid..  3 is 1

[WdG 235]

1 minuut geleden zei Nicky O:

3-eenheid..  3 is 1

Inderdaad!

[Nicky O 116]

Filippenzen 2:6-7

Hij die bestond in goddelijke majesteit
heeft zich niet willen vastklampen
aan de gelijkheid met God: 

Hij heeft zich van zichzelf ontdaan
en het bestaan van een slaaf aangenomen.
Hij is aan de mensen gelijk geworden.
En als mens verschenen.

[Nicky O 116]

1 uur geleden zei WdG:

Ik heb diep respect voor onze geloofshelden, zoals Paulus, Abraham, Petrus. Echter, hun leven moet voor ons een startpunt zijn. Ik denk dat Paulus dat zou wensen, verder gaan waar hij gebleven is, met de Heilige Geest als Gids en Leraar.

Heel mooi.. en het is niet alleen dat Paulus dat zou wensen. Het is de wens van God en het geeft Hem vreugde en niet alleen Hem, met Hem alle zielen in de hemel.

 

[Bastiaan73 704]

2 uur geleden zei Nicky O:

3 is 1

Bij je belastingaangifte raad ik aan dit concept even los te laten.