Spring naar bijdragen

Het koninkrijk is hier, op aarde.


Aanbevolen berichten

5 uur geleden zei sjako:
Op 28-3-2019 om 07:31 zei Bastiaan73:

21 En men zal niet zeggen: Ziet hier, of ziet daar, want, ziet, het Koninkrijk Gods is binnen ulieden.

Een vertaal probleem. Het Koninkrijk is niet binnen ulieden, maar onder ulieden. Jezus was op dat moment op aarde en onder de mensen. Dus Hij bedoelde dat Hij op dat moment als Koning van het Koninkrijk onder de mensen was op dat moment.

In de Griekse grondtekst staat G1787 'entos' https://biblehub.com/greek/1787.htm

Dit woord komt slechts twee keer voor in het NT; in Lukas 17:21 en in Mattheüs 23:26 (NWV)

"Blinde farizeeër! Maak eerst de binnenkant van de beker en de schaal schoon, dan wordt ook de buitenkant schoon."

In de Concordant Greek Text 1975 (dit is een link) staat het zo:

Lukas-17-21-concordant-greek-text.jpg

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei Bastiaan73:

In de Griekse grondtekst staat G1787 'entos' https://biblehub.com/greek/1787.htm

Ben geen expert. Maar heb gegrepen dat het meerdere betekenissen kan hebben. Binnen ulieden kan dan ook betekenen binnen een groep mensen, wat volgens mij Jezus bedoelde als je naar de context kijkt.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei sjako:
2 uur geleden zei Bastiaan73:

In de Griekse grondtekst staat G1787 'entos' https://biblehub.com/greek/1787.htm

Ben geen expert. Maar heb gegrepen dat het meerdere betekenissen kan hebben. Binnen ulieden kan dan ook betekenen binnen een groep mensen, wat volgens mij Jezus bedoelde als je naar de context kijkt.

Ik ben ook geen expert. Daarom deed ik die screenshot erbij van de tekst zoals deze in de Concordant Greek Text staat. Die is gebaseerd op de oudste codici; Alexandrinus, Vaticanus, en Sinaiticus. Daar staat vanuit het Grieks letterlijk (dus enigszins vreemd) naar het Engels vertaald:

... for the kingdom of-the God inside of-you is.

Misschien kan @Nicky O haar Griekse licht hierover laten schijnen?

Link naar bericht
Deel via andere websites
12 minuten geleden zei sjako:

De NBV vertaalt het met het Koninkrijk ligt binnen uw bereik. Dat kon Hij zeggen omdat Hij de Koning van het Koninkrijk is.

Persoonlijk vind ik het 'binnenin u' mooier en beter 'rijmen' met termen als 'binnenkamer' en 'het verborgen(e)'.

Mattheüs 6 NBG

6 Maar gij, wanneer gij bidt, ga in uw binnenkamer, sluit uw deur en bid tot uw Vader in het verborgene; en uw Vader, die in het verborgene ziet, zal het u vergelden.

Romeinen 2 NBG

28 Want niet hij is een Jood, die het uiterlijk is, en niet dat is besnijdenis wat uiterlijk, aan het vlees, geschiedt,

29 Maar hij is een Jood, die het in het verborgen is, en de [ware] besnijdenis is die van het hart, naar de Geest, niet naar de letter. Dan komt zijn lof niet van mensen, maar van God.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Lucas 17:20-21 in de Nieuw Griekse vertaling vertaalt het weer anders:  Όταν ρωτήθηκε από τους Φαρισαίους ο Ιησούς πότε έρχεται η βασιλεία του Θεού, τούς απάντησε: «Η βασιλεία του Θεού δεν έρχεται με τρόπο φανερό σε όλους. 21Δε θα πούνε “να, εδώ είναι” ή “εκεί”, γιατί η βασιλεία του Θεού είναι κιόλας ανάμεσά σας».

Ανάμεσά σας betekent: onder u. Het rijk van God is onder u. Onder uw gezelschap, in uw midden. Ik lees dat als een proces dat zich voor onze ogen afspeelt.

Vanuit de Oud Griekse vertaling εντός prefereer ik de vertaling 'binnen in' u.

Dat is te verklaren omdat Hij Zijn Geest gestuurd heeft na Zijn dood. Zijn levende Geest die in ons leeft en Zijn Koninkrijk bewerkstelligt.

2 uur geleden zei Bastiaan73:

Σας ευχαριστώ Nicky!

  Graag gedaan ;)

bewerkt door Nicky O
Link naar bericht
Deel via andere websites

Ik kan mij voorstellen dat christenen het graag anders willen vertalen, omdat het gezegde in zijn nieuwe (christelijke) context bij eLucas op die plek nauwelijks te begrijpen is. Hetgeen tevens aantoont dat dit gezegde geweld is aangedaan door het op die wijze binnen de christelijke theologie te willen wurmen via omvorming en inpassing van het origineel. Sowieso is zo'n nieuwe betekenisgeving een stuk zwakker dan in het origineel, maar dat geldt voor de hele christelijke theologie ten opzichte van de ideologie van Jezus zelf in Q-lite.

bewerkt door zendeling
Link naar bericht
Deel via andere websites
  • 3 years later...
Op 28-3-2019 om 07:08 zei TTC:

Interessant stuk dat stelt dat het koninkrijk hier op aarde is en we niet naar boven hoeven te staren.

Met deze premisse in het achterhoofd, waarom zien mensen het dan niet?

Dit bevat toch geen nieuws?  Iets dergelijks staat ook in de evangeliën.  Op velerlei wijzen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei Hopper:

Dit bevat toch geen nieuws?  Iets dergelijks staat ook in de evangeliën.  Op velerlei wijzen.

Binnen het kader van een paradigmashift zijn conflicterende logica’s niet meer dan begrijpelijke aandachtspunten teneinde het herstel- en/of groeiproces vloeiend te kunnen laten verlopen, alleen experten in de geestkunde menen zonder zich daar ook maar een bijkomende vraag bij te stellen dat het niet zo is.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei TTC:

Binnen het kader van een paradigmashift zijn conflicterende logica’s niet meer dan begrijpelijke aandachtspunten teneinde het herstel- en/of groeiproces vloeiend te kunnen laten verlopen, alleen experten in de geestkunde menen zonder zich daar ook maar een bijkomende vraag bij te stellen dat het niet zo is.

Ik heb geen idee wat je probeert te vertellen en op welke wijze het verband houdt met het onderwerp. 

Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid