Spring naar bijdragen

Wie is Jezus?  

7 leden hebben gestemd

  1. 1. Wie is Jezus?

    • Ik ben een Christen. Ik geloof dat Jezus mijn Verlosser is. De Bijbel leert ons tevens dat Jezus God is.
    • Ik ben een Christen. Ik geloof dat Jezus mijn Verlosser is. De Bijbel leert ons dat Jezus geschapen is.
    • Ik ben gelovig, maar geen Christen. Ik geloof dat de Bijbelse Jezus geleefd heeft. Ik geloof niet dat Jezus God is.
      0
    • Ik ben gelovig, maar geen Christen. Ik geloof niet dat de Bijbelse Jezus geleefd heeft.
      0
    • Ik ben een atheïst. Ik geloof wel dat de Bijbelse Jezus geleefd heeft. Ik geloof niet dat Jezus God is.
      0
    • Ik ben een atheïst. Ik geloof niet dat de Bijbelse Jezus geleefd heeft.
    • Ik ben een agnost. Ik geloof wel dat de Bijbelse Jezus geleefd heeft. Ik geloof niet dat Jezus God is.
      0
    • Ik ben een agnost. Ik geloof wel dat de Bijbelse Jezus geleefd heeft. Ik geloof ook dat Jezus God is.
      0
    • Ik ben een agnost. Ik geloof niet dat de Bijbelse Jezus geleefd heeft.
      0


Aanbevolen berichten

Ik zie de titel van het topic (Wie is Jezus) maar vervolgens gaan de vragen daar niet over.
De vragen gaan over hoe je persoonlijk tegen de figuur Jezus aan kijkt, dus 'Wat betekent Jezus voor mij'
En dat is iets anders dan de vraag wie hij is.
Bovendien: als hij leefde, dan was dat 2000 jaar geleden dan zou de correcte vraag dus moeten zijn 'Wie was Jezus'.

37 minuten geleden zei zendeling:

Mijn visie staat niet in de opsomming.

Ik vermoed dat Jesjoea wel geleefd heeft en de Meester was die de woorden van Q-lite sprak.

Ik geloof niet in de christelijke visie op Jesjoea, ook niet in Jesjoea als een Joodse Messias of als God (of in de kunstmatige verbinding van zijn leer en leven met de Joodse heiige boeken).

Voor mij is Jesjoea een soort Maharishi geweest, een grote wijze mens, een tot op zekere hoogte spiritueel verlichte tantrische Meester die zijn eigen missie poogde op te zetten, maar daarin faalde. Vanuit de verbrande resten van die missie ontstond het syncretische Christendom, de uiteindelijke staatsgodsdienst van het Romeinse Rijk die Jezus als centrale ikoon of godheid bombardeerde en een eigen cultus rond hem opbouwde.

De vraag was ook niet 'Wie is Jesjoea' .....

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
10 uur geleden zei Dat beloof ik:

 Als er iets is dat duidelijk maakt dat jouw God geen God is van almacht en liefde,  dan zijn het wel concentratiekampen. 

Dat zijn jouw woorden. Ik geloof dat deze kampen voortkomen uit de zonden van de mens, uit het duivelse kwaad dat rondgaat in deze wereld. Maar ieder zijn geloof natuurlijk.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
11 uur geleden zei Robert Frans:

Als jij en ik ook maar één procent van zo'n geloof zouden hebben, dan zouden we niet eens dúrven te speculeren over de veronderstelde mate van geloof van zovele christenen die onder zwaar lijden gebukt gaan.

Ook dit is speculeren natuurlijk. Wat zegt Jezus tegen Zijn volgelingen? Ik ben het volledig met je eens dat geloof mensen door ellende heen sleept. Echter, het ontbreken van geloof [of ongeloof!] veroorzaakt vaak ook onnodige ellende, zelfs en ook bij diep-gelovige mensen, zoals bij de volgelingen van Jezus Christus! Wat is het verschil tussen het ontbreken van geloof en ongeloof?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
16 minuten geleden zei WdG:

Ook dit is speculeren natuurlijk. Wat zegt Jezus tegen Zijn volgelingen? Ik ben het volledig met je eens dat geloof mensen door ellende heen sleept. Echter, het ontbreken van geloof [of ongeloof!] veroorzaakt vaak ook onnodige ellende, zelfs en ook bij diep-gelovige mensen, zoals bij de volgelingen van Jezus Christus! Wat is het verschil tussen het ontbreken van geloof en ongeloof?

a0858b_8375d8cd0c164dc78f885e221efbda25~

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
15 uur geleden zei thom:

De ziel leeft voort, en belichaamd vele malen de mens.

Daar is een mooi liedje over geschreven door Jimmy Webb: Highwayman

I was a highwayman
Along the coach roads I did ride
With sword and pistol by my side
Many a young maid lost her baubles to my trade
Many a soldier shed his life blood on my blade
The bastards hung me in the spring of '25
But I am still alive

I was a sailor
I was born upon the tide
And with the sea I did abide
I sailed a schooner 'round the horn to Mexico
I went aloft to furl the mainsail in a blow
And when the yards broke off they said that I got killed
But I am living still

I was a dam builder
Across the river deep and wide
Where steel and water did collide
A place called Boulder on the wild Colorado
I slipped and fell into the wet concrete below
They buried me in that great tomb that knows no sound
But I am still around..
I'll always be around, and around, and around, and around, and around..

I'll fly a starship
Across the Universe divide
And when I reach the other side
I'll find a place to rest my spirit if I can
Perhaps I may become a highwayman again
Or I may simply be a single drop of rain
But I will remain
And I'll be back again
And again, and again, and again, and again...

 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
19 uur geleden zei Bastiaan73:

De bijbel bestaat eigenlijk niet; verschillende codices hebben aangetoond dat bepaalde teksten wel in de ene maar niet in de andere codex voorkomen. Bijvoorbeeld het Comma Johanneum, Marcus 16:9-20 en het gedeelte in Johannes over 'de overspelige vrouw'.

 

De Bijbel bestaat wel omdat die door Zijn Geest is samengesteld, alleen ze hebben getracht de Bijbel te veranderen zodat bepaalde leerstellingen 'bewezen' zouden worden. Door de moderne wetenschap en de vondst van veel oudere Codexen als de TR vallen die teksten nu door de mand en daarmee hun leerstellingen. Want blijkbaar moesten er teksten toegevoegd worden om deze te bewijzen.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei sjako:

De Bijbel bestaat wel omdat die door Zijn Geest is samengesteld, alleen ze hebben getracht de Bijbel te veranderen zodat bepaalde leerstellingen 'bewezen' zouden worden. Door de moderne wetenschap en de vondst van veel oudere Codexen als de TR vallen die teksten nu door de mand en daarmee hun leerstellingen. Want blijkbaar moesten er teksten toegevoegd worden om deze te bewijzen.

Waarom heeft Zijn Geest dat dan niet kunnen (of willen?) voorkomen?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei Bastiaan73:

Waarom heeft Zijn Geest dat dan niet kunnen (of willen?) voorkomen?

Dat gebeurd toch ook? In deze eindtijd komen dit soort dingen allemaal boven water. Er worden veel oudere afschriften ontdekt, de Dodezeerollen etc. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
10 minuten geleden zei sjako:

Dat gebeurd toch ook? In deze eindtijd komen dit soort dingen allemaal boven water. Er worden veel oudere afschriften ontdekt, de Dodezeerollen etc. 

Dat is niet vooraf voorkomen maar achteraf herstellen.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Bastiaan73:

Dat is niet vooraf voorkomen maar achteraf herstellen.

Ja klopt. De echte Bijbels werden verboden en verbrand. Geen enkel normaal mens kon de Bijbel lezen, want die stond in het Latijn.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Bastiaan73:

I'll fly a starship
Across the Universe divide
And when I reach the other side
I'll find a place to rest my spirit if I can

Mooi liedje, maar in zijn versie gaat het weer door waar het eindelijk zou stoppen met de kringloop van de ziel in zijn rondreizen door de materie, omdat de ziel de Rust zou hebben gevonden..

 

1 uur geleden zei Bastiaan73:

Perhaps I may become a highwayman again
Or I may simply be a single drop of rain
But I will remain
And I'll be back again
And again, and again, and again, and again...

.. maar zoekt hier weer opnieuw..

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
22 uur geleden zei Bastiaan73:

De bijbel bestaat eigenlijk niet; verschillende codices hebben aangetoond dat bepaalde teksten wel in de ene maar niet in de andere codex voorkomen. Bijvoorbeeld het Comma Johanneum, Marcus 16:9-20 en het gedeelte in Johannes over 'de overspelige vrouw'.

Nee, "de" Bijbel bestaat eigenlijk niet. Naast de verschillen die je al noemt wordt ook niet overal dezelfde canon gehanteerd.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Trajecto:

Nee, "de" Bijbel bestaat eigenlijk niet. Naast de verschillen die je al noemt wordt ook niet overal dezelfde canon gehanteerd

Maar er zijn wel goede argumenten waarom de ene vertaling te verkiezen is boven de andere.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

 

20 minuten geleden zei sjako:
22 minuten geleden zei Trajecto:

Nee, "de" Bijbel bestaat eigenlijk niet. Naast de verschillen die je al noemt wordt ook niet overal dezelfde canon gehanteerd.

Maar er zijn wel goede argumenten waarom de ene vertaling te verkiezen is boven de andere. 

Ja, de vertalingen verschillen ook nog weer. De Statenvertaling is destijds gemaakt om een goede protestantse vertaling te hebben.

De NWV vind ik bijvoorbeeld mooi om te kunnen naslaan als er iets aan de orde is waar over "hel" wordt gesproken in andere vertalingen. In de NWV is dat duidelijker weergegeven door niet verschillende zaken met hel weer te geven.

De Naardense vertaling heeft ook soms iets mooi weergegeven.

Kortom, diverse vertalingen raadplegen om iets uit te pluizen vind ik persoonlijk wel een goed idee.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
19 uur geleden zei WdG:

Maar, wat die hond betreft: tja, je zult het niet geloven, het is me meerdere keren overkomen [ik ben trouwens een enorme hondenliefhebber], dat iemand een hond op me afstuurde, omdat ik bijvoorbeeld per ongeluk op een grondstuk van iemand kwam. Tot grote verbazing van de eigenaar, deed de hond mij niks. Integendeel, ik aaide de hond en speelde even met de hond. De baas riep de hond, maar, de hond reageerde niet. Pas toen ik de hond terugstuurde, gehoorzaamde het beest. Dus, uitgaande van jouw geloof, zou ik dit niet met je eigen hond doen. De kans is groot dat jij je hond kwijt bent!

Jij doet alsof mensen die in God geloven meer macht over dieren hebben dan mensen die dat niet doen. Dat is geen Bijbelse gedachte. God geeft de mens in zijn algemeen macht om over de dieren te regeren. Zo bestaan er bijzonder goede hondenafrichters die werkelijk kunststukjes uit kunnen halen met honden. Deze mensen doen dat dan wellicht niet met de overtuiging dat deze macht ze door God is gegeven, maar dat doet niks af aan het feit dat ze uitstekend macht kunnen uitoefenen over bv honden.

Maar met WDG kun je gerust het oerwoud in, want olifanten in de must zijn geen probleem voor hem. De must van WDG is ze de baas. En hondenbezitters opgelet: als WDG in de buurt is kun je zomaar je hond kwijt zijn omdat ze in hem de superbaas ontdekken. Echt lachwekkend hoe jij meent te zijn en ik durf er mijn hand voor in het vuur te steken dat jij raar gaat staan kijken als mijn hond jou alsnog in de billen bijt.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei sjako:

Maar er zijn wel goede argumenten waarom de ene vertaling te verkiezen is boven de andere.

Het is sowieso één grote ketterij ten opzichte van de bedoelingen van Jesjoea, dus welke vertaling je precies neemt is volkomen om het even.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei zendeling:

Het is sowieso één grote ketterij ten opzichte van de bedoelingen van Jesjoea, dus welke vertaling je precies neemt is volkomen om het even.

Dat vind jij omdat je toevallig een apocrief boek interessant vind.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
4 minuten geleden zei sjako:

Dat vind jij omdat je toevallig een apocrief boek interessant vind.

De Bijbel bestaat niet volgens de moderatie, dus dat apocriefe boek staat gelijk aan jullie pseudobijbel.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Jij doet alsof mensen die in God geloven meer macht over dieren hebben dan mensen die dat niet doen. Dat is geen Bijbelse gedachte. God geeft de mens in zijn algemeen macht om over de dieren te regeren. Zo bestaan er bijzonder goede hondenafrichters die werkelijk kunststukjes uit kunnen halen met honden. Deze mensen doen dat dan wellicht niet met de overtuiging dat deze macht ze door God is gegeven, maar dat doet niks af aan het feit dat ze uitstekend macht kunnen uitoefenen over bv honden.

Maar met WDG kun je gerust het oerwoud in, want olifanten in de must zijn geen probleem voor hem. De must van WDG is ze de baas. En hondenbezitters opgelet: als WDG in de buurt is kun je zomaar je hond kwijt zijn omdat ze in hem de superbaas ontdekken. Echt lachwekkend hoe jij meent te zijn en ik durf er mijn hand voor in het vuur te steken dat jij raar gaat staan kijken als mijn hond jou alsnog in de billen bijt.

Want elke natuur, zowel van wilde dieren en vogels als van kruipende dieren en zeedieren, wordt getemd en is getemd door de menselijke natuur.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Helaas kan ik niet stemmen. 

Op 1-4-2019 om 19:16 zei WdG:

:

En hen die geloofd zullen hebben, zullen deze tekenen volgen:  in Mijn Naam zullen zij demonen uitdrijven;  in vreemde talen zullen zij spreken; slangen zullen zij oppakken; en als zij iets dodelijks zullen drinken, zal het hen beslist niet schaden;  op zieken zullen zij de handen leggen en zij zullen gezond worden.

Ik besef dat slechts weinigen in dit forum dit Bijbelvers erkennen. Voor mij hoort het gewoon bij de Bijbel. Ik geloof hierin!

Maar wie doet dit nog? Demonen uitdrijven? Het is tot in ons onderwijs aanwezig. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
6 uur geleden zei Kaasjeskruid:

De Bijbel bestaat niet volgens de moderatie, dus dat apocriefe boek staat gelijk aan jullie pseudobijbel.

Ga je me nu vertellen dat je niet weet wat ik bedoelde?

De Bijbel bestaat sowieso uit een reeks van boeken; Bijbelboeken. Die worden dan doorgaans wel in één band gepubliceerd. Maar de canon die men gebruikt is niet steeds gelijk. Zo is de protestantse canon niet gelijk aan de katholieke en elders zijn er nog weer andere. En ook zijn er verschillen wat betreft de brontekst die men gebruikt heeft. En er zijn verschillen bijvoorbeeld omdat men tekstgedeelten wel of niet als latere toevoegingen beschouwt en die dan niet of wel (eventueel via een noot) vermeldt.

Nou ja, allemaal redenen om te besluiten dat als men spreekt van "de" Bijbel, dat wat te veel identiek-zijn van verschillende exemplaren van Bijbelgeschriftenreeksen veronderstelt. Twee exemplaren van een bepaalde uitgave verzorgd door een uitgever, en van dezelfde druk, zijn natuurlijk wel hetzelfde.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Trajecto:

Ga je me nu vertellen dat je niet weet wat ik bedoelde?

De Bijbel bestaat sowieso uit een reeks van boeken; Bijbelboeken. Die worden dan doorgaans wel in één band gepubliceerd. Maar de canon die men gebruikt is niet steeds gelijk. Zo is de protestantse canon niet gelijk aan de katholieke en elders zijn er nog weer andere. En ook zijn er verschillen wat betreft de brontekst die men gebruikt heeft. En er zijn verschillen bijvoorbeeld omdat men tekstgedeelten wel of niet als latere toevoegingen beschouwt en die dan niet of wel (eventueel via een noot) vermeldt.

Nou ja, allemaal redenen om te besluiten dat als men spreekt van "de" Bijbel, dat wat te veel identiek-zijn van verschillende exemplaren van Bijbelgeschriftenreeksen veronderstelt. Twee exemplaren van een bepaalde uitgave verzorgd door een uitgever, en van dezelfde druk, zijn natuurlijk wel hetzelfde.

Of de Bijbel bestaat niet, of alle bijbels zijn waarheid. Dat is wat je volgens mij bedoeld.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
8 uur geleden zei sjako:

Dat vind jij omdat je toevallig een apocrief boek interessant vind.

Bijna heel het Neuwe Testament is apocrief als je op zoek bent naar de ware Yeshua. Het is een ander geloof, een syncretisch geloof of beter gezegd, een andere ideologie.

bewerkt door zendeling

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei zendeling:

Bijna heel het Neuwe Testament is apocrief als je op zoek bent naar de ware Yeshua. Het is een ander geloof, een syncretisch geloof of beter gezegd, een andere ideologie.

Waarom plaats je die foto als avatar? Geloof je dat dat werkelijk Jezus is?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Maak een account aan of meld je aan om een opmerking te plaatsen

Je moet lid zijn om een opmerking achter te kunnen laten

Account aanmaken

Maak een account aan in onze gemeenschap. Het is makkelijk!

Registreer een nieuw account

Aanmelden

Ben je al lid? Meld je hier aan.

Nu aanmelden

×

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid