Hoe herkennen we de wil van God in ons (dagelijks) leven?

[WdG 235]

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Zowel een talent als een gave worden je gegeven m.i. en beiden komen van God.

Daar ben ik het mee eens. Maar, nogmaals: ieder mens ontvangt talenten. Niet ieder mens ontvangt (alle) geestelijke gaven, of taken. Ik neem aan dat ook jij gelooft dat er mensen zijn die geroepen zijn om bijvoorbeeld dominee te worden? Ik neem ook aan dat je met me eens bent dat uitsluitend een wedergeborene dominee kan worden, dus niet iedereen die het "talent" ontvangen heeft goed te kunnen spreken. Er is dus een verschil tussen een talent en een geestelijke gave.

Citaat

Ik ben het met je eens dat er wel bijzondere Geestesgaven uitgedeeld worden aan bekeerde mensen.

Dan verschillen we toch niet van mening? Er zijn mensen die een gave van genezing ontvangen hebben, of wijsheid, kennis, en noem maar op. Wat helaas wel zo is, en misschien ben je daarom voorzichtig of huiverig (dat gevoel heb ik in ieder geval wel!), is dat "tegenwoordig" iedere "charismaat" beweert allerlei gaven te hebben. Niet iedereen die brabbelt, spreekt in vreemde talen. Bovendien moeten vreemde klanken in de gemeente altijd uitgelegd worden. Als ik de verhalen moet geloven hebben we in Nederland 17 miljoen bondscoaches, maar ook 1 miljoen mensen met profetische gaven. Er zijn ook miljoenen mensen die de gave van genezing hebben ontvangen. Deze gave is gelukkig controleerbaar! Voorzichtigheid EN nuchterheid zijn dus zeker op zijn plaats. Maar, gooi alsjeblieft niet alles op een en dezelfde hoop.

Citaat

Dat verschilt per individu.

Ook dit ben ik met je eens. En, het is bovendien Bijbels! Daarom vormen we ook Een Lichaam! We kunnen niet zonder elkaar.

Citaat

Voor nu ben ik blij met de kennis en wellicht dat andere gaven latent aanwezig zijn of dat ik ze niet zie wegens een blinde vlek.

Dat zou heel goed kunnen. Je maakte mij erop attent dat we elkaar drie jaar kennen. Ik kan niet anders constateren dat je mijn broeder bent, je bent wedergeboren, en ik weet zeker dat God ook jou bedeeld heeft met gaven, met bijzondere Geestesgaven. Ze zijn bestemd voor de Gemeente.

4 minuten geleden zei Nicky O:

Jawel.. dat hoef je me wel uit te leggen, het is voor het eerst dat ik hierover lees. (Ik ben nog maar een baby in Gods armen moet je denken, ik kom pas net kijken).  Erg interessant trouwens!

God gebruikt ons allemaal! Soms weten baby's meer dan "volwassenen". Soms is de baby een leraar. Zo ken ik een verhaal van een wereldberoemde evangelist die genezing ontving via een katholiek gelovige, die nog maar net bekeerd was.

[Nicky O 116]

https://www.kcv-net.nl/kcv/inhoudelijk/gave,-vrucht-en-charisma

Deze link heb ik net gevonden, daar kan ik veel uithalen over de Vrucht, de gaven en de charisma's.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei WdG:

Niet ieder mens ontvangt (alle) geestelijke gaven, of taken. Ik neem aan dat ook jij gelooft dat er mensen zijn die geroepen zijn om bijvoorbeeld dominee te worden?

Dat ambt is zeker niet voor iedereen weggelegd. Onberispelijk van wandel behoren zulke mensen te zijn. Dat proces zit ik nog middenin.

2 minuten geleden zei WdG:

Dan verschillen we toch niet van mening? Er zijn mensen die een gave van genezing ontvangen hebben, of wijsheid, kennis, en noem maar op. Wat helaas wel zo is, en misschien ben je daarom voorzichtig of huiverig (dat gevoel heb ik in ieder geval wel!), is dat "tegenwoordig" iedere "charismaat" beweert allerlei gaven te hebben. Niet iedereen die brabbelt, spreekt in vreemde talen. Bovendien moeten vreemde klanken in de gemeente altijd uitgelegd worden. Als ik de verhalen moet geloven hebben we in Nederland 17 miljoen bondscoaches, maar ook 1 miljoen mensen met profetische gaven. Er zijn ook miljoenen mensen die de gave van genezing hebben ontvangen. Deze gave is gelukkig controleerbaar! Voorzichtigheid EN nuchterheid zijn dus zeker op zijn plaats. Maar, gooi alsjeblieft niet alles op een en dezelfde hoop.

Mijn nekharen gaan overeind staan bij het horen van het woord "charismatisch" en alle afgeleiden ervan. Er is ontzettend veel bedrog aan de gang in die wereld.

4 minuten geleden zei WdG:

Ook dit ben ik met je eens. En, het is bovendien Bijbels! Daarom vormen we ook Een Lichaam! We kunnen niet zonder elkaar.

Alle onderdelen van het lichaam zijn onmisbaar. En voor diegenen die delen missen; je krijgt ze vanzelf weer.

6 minuten geleden zei WdG:

Dat zou heel goed kunnen. Je maakte mij erop attent dat we elkaar drie jaar kennen. Ik kan niet anders constateren dat je mijn broeder bent, je bent wedergeboren, en ik weet zeker dat God ook jou bedeeld heeft met gaven, met bijzondere Geestesgaven. Ze zijn bestemd voor de Gemeente.

Ja, en die gemeente ga ik nu niet lastig vallen met mijn proces. Er schort nog teveel. Laatst dacht ik een slaapmutsje te gaan halen in de kroeg omdat ik niet kon slapen. Het eindigde in knokken. En een balende Sjors.

[Nicky O 116]

7 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Mijn nekharen gaan overeind staan bij het horen van het woord "charismatisch" en alle afgeleiden ervan. Er is ontzettend veel bedrog aan de gang in die wereld.

Om eerlijk te zijn had ik ook niet verwacht dat dit een officieel begrip binnen de kerk is, blijkbaar wel. Het woord wordt ook vaak te pas en te onpas gebruikt.

Χάρισμα (charisma) is een mooi Grieks woord dat onder andere genade betekent.

17 juni 2019 bewerkt door Nicky O

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei Nicky O:

Om eerlijk te zijn had ik ook niet verwacht dat dit een officieel begrip binnen de kerk is, blijkbaar wel. Het woord wordt ook vaak te pas en te onpas gebruikt.

Χάρισμα is een mooi Grieks woord dat onder andere genade betekent.

Ze zijn er helemaal mee aan de hobbel gegaan en vergroten een onderdeel enorm uit en hangen er alles aan op.

[WdG 235]

4 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Mijn nekharen gaan overeind staan bij het horen van het woord "charismatisch" en alle afgeleiden ervan. Er is ontzettend veel bedrog aan de gang in die wereld.

Dat ben ik helaas met je eens. Maar pas op dat je niet de "goeden" oordeelt onder het bedrog. Pas ook op dat jouw kritische blik (die vaak terecht is!) niet omslaat in een oordeel, bitterheid, boosheid, afkeuring. Besef ook dat het woord "charisma" gewoon "genadegave" betekent. Veel "charismaten" denken dat ze heel wat zijn, omdat ze een genadegave ontvangen hebben. Veel "charismaten" bedonderen inderdaad de boel, of scheppen op, misbruiken de genadegaven. Daarover is Jezus zeer duidelijk: "ik heb u NOOIT gekend".

Citaat

Ja, en die gemeente ga ik nu niet lastig vallen met mijn proces. Er schort nog teveel. Laatst dacht ik een slaapmutsje te gaan halen in de kroeg omdat ik niet kon slapen. Het eindigde in knokken. En een balende Sjors.

God zoekt geen perfecte mensen. Om deze reden heb jij Jezus zo hard nodig, en besef dat Hij meer van jou houdt dan jij ooit van Hem kunt houden. Besef dat God iemand als David gebruikte.

1 minuut geleden zei Nicky O:

Χάρισμα (charisma) is een mooi Grieks woord dat onder andere genade betekent.

Het betekent "genadegave". We ontvangen allemaal genadegaven, jij dus ook. Het is iets heel anders dan een talent.

[Nicky O 116]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Ze zijn er helemaal mee aan de hobbel gegaan en vergroten een onderdeel enorm uit en hangen er alles aan op.

Nu is het zoiets als 'uitstraling hebben'

[WdG 235]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Ze zijn er helemaal mee aan de hobbel gegaan en vergroten een onderdeel enorm uit en hangen er alles aan op.

Helaas is dit deels waar. Gelukkig geldt het niet voor iedereen. Wees wijs, dat is mijn advies.

Zojuist zei Nicky O:

Nu is het zoiets als 'uitstraling hebben'

Nee, dat is het niet. Er zijn mensen die pronken ermee, er zijn mensen die zelfs de boel bedonderen of opscheppen. Tegen die mensen zegt Christus: "ik heb u nooit gekend".

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei WdG:

Dat ben ik helaas met je eens. Maar pas op dat je niet de "goeden" oordeelt onder het bedrog. Pas ook op dat jouw kritische blik (die vaak terecht is!) niet omslaat in een oordeel, bitterheid, boosheid, afkeuring. Besef ook dat het woord "charisma" gewoon "genadegave" betekent. Veel "charismaten" denken dat ze heel wat zijn, omdat ze een genadegave ontvangen hebben. Veel "charismaten" bedonderen inderdaad de boel, of scheppen op, misbruiken de genadegaven. Daarover is Jezus zeer duidelijk: "ik heb u NOOIT gekend".

Het kind niet met het badwater weggooien wordt mij dan vaak gezegd. Waarop ik dan antwoord: zit het kind nog wel in het badwater?

1 minuut geleden zei WdG:

God zoekt geen perfecte mensen. Om deze reden heb jij Jezus zo hard nodig, en besef dat Hij meer van jou houdt dan jij ooit van Hem kunt houden. Besef dat God iemand als David gebruikte.

Nee, God zoekt geen perfecte mensen want die bestaan niet. Maar om nu zondagochtend mijn blauwe boon uit gaan leggen...

[Nicky O 116]

1 minuut geleden zei WdG:

Nee, dat is het niet.

Dat ís het niet, maar ik bedoel dat het woord op deze manier wordt gebruikt.

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Het kind niet met het badwater weggooien wordt mij dan vaak gezegd. Waarop ik dan antwoord: zit het kind nog wel in het badwater?

Twijfel je daaraan?

[WdG 235]

2 minuten geleden zei Nicky O:

Nu is het zoiets als 'uitstraling hebben'

Een "genadegave" is er om de gemeente mee te DIENEN, of om de wereld te bereiken (evangelisatie). In MarCus 16 lezen we bijvoorbeeld, nadat Jezus opgenomen was in de hemel: "En zij, uitgegaan zijnde, predikten overal, en de Heere wrocht mede, en bevestigde het Woord door tekenen, die daarop volgden. Amen." Dat betekent dat de verkondiging van het Woord gepaard gaat met tekenen. Welke tekenen? Dat lezen we eveneens in Marcus 16: "En degenen, die geloofd zullen hebben, zullen deze tekenen volgen: in Mijn Naam zullen zij duivelen uitwerpen; met nieuwe tongen zullen zij spreken. Slangen zullen zij opnemen; en al is het, dat zij iets dodelijks zullen drinken, dat zal hun niet schaden; op kranken zullen zij de handen leggen, en zij zullen gezond worden."

Het betekent NIET dat we God zouden moeten verzoeken door bewust ons te laten bijten door slangen (dit soort waanzin gebeurt helaas!), of bewust gif te drinken. Het betekent dat we onze taken moeten uitvoeren, zonder ophef, zonder gedoe, zonder opschepperij, zonder geldgewin. We moeten onze taken uitvoeren, omdat we willen DIENEN, niet willen heersen.

Een "genadegave" is een geschenk van God, om door te geven. We ontvangen gratis, we geven gratis. Zo simpel is het. We moeten ook niet net doen alsof we een gave ontvangen hebben. Helaas zijn er mensen die zo graag een gave willen ontvangen, dan ze simuleren dat ze een "profeet" zijn of een "gebedsgenezer". Helaas doen deze mensen meer kwaad dan goed.

De geestelijke gaven zijn gewoon aanwezig in de gemeente.

[Kaasjeskruid 994]

5 minuten geleden zei Nicky O:

Twijfel je daaraan?

Bij veel gemeentes wel.

[WdG 235]

5 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Het kind niet met het badwater weggooien wordt mij dan vaak gezegd. Waarop ik dan antwoord: zit het kind nog wel in het badwater?

Jazeker zit het kind nog wel in het badwater. En, jij bent wedergeboren. Dat betekent dat je kunt onderscheiden! Je hoeft niet alles en iedereen te beoordelen. Maar, als iets op je pad komt, moet jij het kunnen onderscheiden. Zo simpel is het!

Citaat

Nee, God zoekt geen perfecte mensen want die bestaan niet. Maar om nu zondagochtend mijn blauwe boon uit gaan leggen...

En? Zou mij niks uitmaken. Welkom!

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Bij veel gemeentes wel.

Klopt. Dus niet bij alle!

[sjako 643]

54 minuten geleden zei WdG:

De Bijbel leert ons dat er een eeuwige hel is

Dat leert de Bijbel dus niet.

[Kaasjeskruid 994]

9 minuten geleden zei WdG:

En?

Wie zijn neus schend, schend zijn aangezicht. Schaamte is wat rest.

9 minuten geleden zei WdG:

Zou mij niks uitmaken. Welkom!

Maar jij bent niet de enige. Ik ben eens op me werk verschenen met me gezicht helemaal bont en blauw na een knokpartij in de discotheek. Ene enorme knokpartij waar ik het opnam tegen 5 Molukkers en een Turk. Dat was wel te zien aan mijn gezicht. De volgende dag aan het werk. De kinderen die ik begeleidde op dat moment schrokken zich, ondanks dat ze heeeeel veel gewend waren, enorm. Ik ben maar weer naar huis gegaan.

17 juni 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[WdG 235]

2 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Wie zijn neus schend, schend zijn aangezicht. Schaamte is wat rest.

Je bent vergeven, toch? Je hebt spijt, toch? Dan hoef je geen schaamte te hebben. Je weet welke leugenaar jou dat aanpraat?!

Citaat

Maar jij bent niet de enige. Ik ben eens op me werk verschenen met me gezicht helemaal bont en blauw na een knokpartij in de discotheek. Ene enorme knokpartij waar ik het opnam tegen 5 Molukkers en een Turk. Dat was wel te zien aan mijn gezicht. De volgende dag aan het werk. De kinderen die ik begeleidde op dat moment schrokken zich, ondanks dat ze heeeeel veel gewend waren, enorm. Ik ben maar weer naar huis gegaan.

Je zou het ook als argument kunnen gebruiken om e.e.a. uit te leggen!

[Nicky O 116]

4 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Wie zijn neus schend, schend zijn aangezicht. Schaamte is wat rest.

Maar jij bent niet de enige. Ik ben eens op me werk verschenen met me gezicht helemaal bont en blauw na een knokpartij in de discotheek. Ene enorme knokpartij waar ik het opnam tegen 5 Molukkers en een Turk. Dat was wel te zien aan mijn gezicht. De volgende dag aan het werk. De kinderen die ik begeleidde op dat moment schrokken zich, ondanks dat ze heeeeel veel gewend waren, enorm. Ik ben maar weer naar huis gegaan.

Pas wel op jezelf broertje

[Kaasjeskruid 994]

4 minuten geleden zei WdG:

Je bent vergeven, toch? Je hebt spijt, toch? Dan hoef je geen schaamte te hebben. Je weet welke leugenaar jou dat aanpraat?!

De drankduivel.

4 minuten geleden zei WdG:

Je zou het ook als argument kunnen gebruiken om e.e.a. uit te leggen!

Heb ik ook gedaan. Ik heb ze gezegd dat ik de gordel niet droeg tijdens het autorijden. Dat was de les: altijd gordel om.

3 minuten geleden zei Nicky O:

Pas wel op jezelf broertje

Dit is een voorval van 20 jaar geleden en de laatste maal (voor die van afgelopen maand) dat het op knokken aan kwam is alweer 9 jaar geleden. Ik hoor gewoon niet in de kroeg te zijn.

17 juni 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[sjako 643]

22 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

De drankduivel.

Dus nooit meer drank?? 

23 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Dit is een voorval van 20 jaar geleden en de laatste maal (voor die van afgelopen maand) dat het op knokken aan kwam is alweer 9 jaar geleden. Ik hoor gewoon niet in de kroeg te zijn.

Ok, dan was het een wijze les voor je. Goed!

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei sjako:

Dus nooit meer drank??

Niet in de kroeg.

[Willempie 1.405]

28 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

De drankduivel.

Heb ik ook gedaan. Ik heb ze gezegd dat ik de gordel niet droeg tijdens het autorijden. Dat was de les: altijd gordel om.

Dit is een voorval van 20 jaar geleden en de laatste maal (voor die van afgelopen maand) dat het op knokken aan kwam is alweer 9 jaar geleden. Ik hoor gewoon niet in de kroeg te zijn.

Je bent niet de enige, broeder. Het overkwam mij gisteravond. Mijn rechterhand is tamelijk gehavend. Ik zit onder de stress en schaam mij diep. En ik bid voor vergeving en wijsheid om het de volgende keer anders aan te pakken, maar ik weet nog niet hoe. Ik zal mijn tegenstander nog wel ontmoeten en zal dan in ieder geval proberen een redelijk gesprek met hem te hebben en hem duidelijk te maken dat het niet hem persoonlijk betrof maar zijn gedrag maar dat ik het zelf niet goed heb aangepakt. Een bijkomend probleem is dat hij achteraf nog een keer te pakken is genomen. Ik heb nu medelijden met hem. Ik hoop ervan te leren dat ik niet uit mijn vlees moet handelen maar eerst om wijsheid moet bidden, hoe moeilijk dat soms ook is. Er zijn zaken die ik gewoon niet kan tolereren maar achteraf weet ik toch telkens weer dat ik uit mijn vlees heb gereageerd. Het is allemaal niet zo gemakkelijk, dit leven. Ik red het niet zonder God's bovennatuurlijke hulp.

17 juni 2019 bewerkt door Willempie

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei Willempie:

Je bent niet de enige, broeder. Het overkwam mij gisteravond. Mijn rechterhand is tamelijk gehavend. Ik zit onder de stress en schaam mij diep. En ik bid voor vergeving en wijsheid om het de volgende keer anders aan te pakken, maar ik weet nog niet hoe. Ik zal mijn tegenstander nog wel ontmoeten en zal dan in ieder geval proberen een redelijk gesprek met hem te hebben en hem duidelijk te maken dat het niet hem persoonlijk betrof maar zijn gedrag maar dat ik het zelf niet goed heb aangepakt. Een bijkomend probleem is dat hij achteraf nog een keer te pakken is genomen. Ik heb nu medelijden met hem. Ik hoop ervan te leren dat ik niet uit mijn vlees moet handelen maar eerst om wijsheid moet bidden, hoe moeilijk dat soms ook is. Er zijn zaken die ik gewoon niet kan tolereren maar achteraf weet ik toch telkens weer dat ik uit mijn vlees heb gehandeld. Het is allemaal niet zo gemakkelijk, dit leven.

Goed om te vernemen. Je bent niet alleen, maar het is niet de bedoeling alleen achter te blijven. Ik moest het tegen twee stevige dorpsgenoten opnemen, want alleen durven ze niet. Ze achtervolgden mij vanuit de kroeg en begonnen amok te maken op straat. Dat maakte mij ook zo boos, stelletje lafaards. Maar het is vlees wat gaat praten op zo een moment. Ze komen waarschijnlijk nooit weer en ze hebben de politie moeten bellen die mij van me bed kwam lichten. De omgedraaide wereld gewoon.

[WdG 235]

6 minuten geleden zei Willempie:

Je bent niet de enige, broeder. Het overkwam mij gisteravond. Mijn rechterhand is tamelijk gehavend. Ik zit onder de stress en schaam mij diep. En ik bid voor vergeving en wijsheid om het de volgende keer anders aan te pakken, maar ik weet nog niet hoe.

Je bent vergeven, zo werkt dat bij God. HIJ heeft ook jouw schaamte gedragen! Wat bewijst dit? Dat we Christus hard nodig hebben.

5 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ze komen waarschijnlijk nooit weer en ze hebben de politie moeten bellen die mij van me bed kwam lichten. De omgedraaide wereld gewoon.

Heb je de politie over onze God en Verlosser, Jezus Christus, verteld? Dan diende het nog een doel....

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei WdG:

Heb je de politie over onze God en Verlosser, Jezus Christus, verteld? Dan diende het nog een doel....

Neen. Na mijn verhaal te hebben gedaan kwamen ze er wel achter hoe de vork in de steel zat. Ze hebben zich gewoon vergist.

[WdG 235]

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Neen. Na mijn verhaal te hebben gedaan kwamen ze er wel achter hoe de vork in de steel zat. Ze hebben zich gewoon vergist.

Jammer. Was beter geweest als ze na jouw verhaal er achter kwamen hoe de vork in de steel zat, maar dan die andere Vork.