Spring naar bijdragen

Zullen Joden in de hemel terechtkomen?


Aanbevolen berichten

19 minuten geleden zei nikie90:

In bewerkte bericht 

Nee maar je bent een Jood zoals je zelf zei heel Israël zal verlost worden, uiteindelijk weer terug naar de Thora niet atheïsme :P

Ik stelde dat het vanuit de Torah & NaCH relatief eenvoudig te verdedigen valt dat zelfs atheistische Joden gered worden.

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 321
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Er bestaat een verhaaltje over een tsadiek die op hoge leeftijd was gekomen en wist dat hij niet lang meer te leven had. Hij had nog één vurige wens: alvast een klein kijkje te mogen nemen in het hier

Dat zou in den beginne al een issue zijn geweest als er geen zondeval had plaats gevonden: wél voortplanting voortmensing maar geen dood. Een wereldwijd overvol nudistenkamp. Eén lettertje teve

Is dat eigenlijk geen heiligschennis? De wijn stelt Jezus bloed voor en dat wordt vermengd met water?! Paulus had het over over de derde hemel in 2Kor 12:2 Maar de hemelen in het Onze Vader is

21 minuten geleden zei Fundamenteel:

Enkel met de huisvrouw van een ander? Dat is opnieuw de man beschermen, hetzij via de vrouw van een ander man. 

 Ziet u de nuance niet? Een vrouw mag gewoon in geheel geen overspel plegen en een man mag dat niet met de vrouw van een andere man. Hoe zit dat met seksslavinnen dan?

De wetten omtrent slavernij in de Thora zijn alleen van toepassing toen er slavernij in de wereld was, en slavernij heeft voor een groot deel van onze geschiedenis onderdeel uitgemaakt van de wereld. Maar alleen de Thora bood zulke voorwaarden jegens slaven, zoals als je je slaaf letsel aan doet moet je hem vrij laten en ook na enige dienstjaren moest je hem de optie geven om hem vrij te laten, als hij dat wilde, en een slaaf mocht ook niet onrechtvaardig behandeld worden, Israël waren zelf slaven, in Egypte. Als een slaaf ergens goed leefde had het wel in Israël geweest

14 minuten geleden zei Chaim:

Ik stelde dat het vanuit de Torah & NaCH relatief eenvoudig te verdedigen valt dat zelfs atheistische Joden gered worden.

Ja dat geloof ik. Maar betekent dat dat je atheïstisch blijft?

bewerkt door nikie90
Link naar bericht
Deel via andere websites
10 minuten geleden zei nikie90:

De wetten omtrent slavernij in de Thora zijn alleen van toepassing toen er slavernij in de wereld was, en slavernij heeft voor een groot deel van onze geschiedenis onderdeel uitgemaakt van de wereld. Maar alleen de Thora bood zulke voorwaarden jegens slaven, zoals als je je slaaf letsel aan doet moet je hem vrij laten en ook na enige dienstjaren moest je hem de optie geven om hem vrij te laten, als hij dat wilde, en een slaaf mocht ook niet onrechtvaardig behandeld worden, Israël waren zelf slaven, in Egypte. Als een slaaf ergens goed leefde had het wel in Israël geweest

Ja dat geloof ik. Maar betekent dat dat je atheïstisch blijft?

Nikie, het gaat niet over wetten van slavernij. Het gaat erom dat de strafmaat voor overspel zwaarder weegt op de vrouw. Overspel is toegestaan voor de man onder x aantal omstandigheden, behalve dan bij de huisvrouw van een ander. Want dan pleegt die vrouw overspel en een vrouw mag dat niet onder geen enkele bedding. 

Ik geloof nooit dat sekslavinnen dat als “goed” ervoeren. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
6 minuten geleden zei Fundamenteel:

Nikie, het gaat niet over wetten van slavernij. Het gaat erom dat de strafmaat voor overspel zwaarder weegt op de vrouw. Overspel is toegestaan voor de man onder x aantal omstandigheden, behalve dan bij de huisvrouw van een ander. Want dan pleegt die vrouw overspel en een vrouw mag dat niet onder geen enkele bedding. 

 Ik geloof nooit dat sekslavinnen dat als “goed” ervoeren. 

Waar zegt de Thora dat de man overspel mag plegen?

Link naar bericht
Deel via andere websites
4 minuten geleden zei nikie90:

Waar zegt de Thora dat de man overspel mag plegen?

De thora schrijft toch zelf dat het enkel overspel is bij de vrouw van een ander? 

En dat het mag was wel duidelijk Abraham en Sarai, niet waar? Uit wie is Ismaël geboren? Niet zijn huisvrouw en het nageslacht van Ismaël toont duidelijk waartoe overspel kan leiden. Als ik even trollen mag :D

Link naar bericht
Deel via andere websites
13 minuten geleden zei Fundamenteel:

En dat het mag was wel duidelijk Abraham en Sarai, niet waar? 

polygamie niet overspel

Maar ik ben niet goed ingelezen in huwelijk of slavernij maar wat is het punt dat je probeert te maken, dat de thora niet waar is?

bewerkt door nikie90
Link naar bericht
Deel via andere websites
9 minuten geleden zei Fundamenteel:

Jawel dat gebod is er wel, voor de vrouw. Nochtans leerde Christus dat wij allen 1 in Hem zijn. Ook de vrouw.

Nee je mag een andere vrouw trouwen maar dan mag je de andere vrouw niet verwaarlozen etc . Maar het ligt heel wat ingewikkelder.  Je gaat er veel te zwart/wit, makkelijk mee om

En na dat alles gezegd te hebben, hoeft het niet te betekenen dat jou denkbeeld van juist en recht, en waarin je het niet mee eens bent in de thora, of jou moraliteit wel daadwerkelijk juist en recht is en niet die van de thora. Alleen G-d zijn redenen zijn compleet rechtvaardig, wij schommelen en doen ons best. Iets kan kwaad in jou ogen lijken terwijl het juist is in G-d zijn ogen 

bewerkt door nikie90
Link naar bericht
Deel via andere websites
6 minuten geleden zei nikie90:

Nee je mag een andere vrouw trouwen maar dan mag je de andere vrouw niet verwaarlozen etc . Maar het ligt heel wat ingewikkelder.  Je gaat er veel te zwart/wit, makkelijk mee om

En na dat alles gezegd te hebben, hoeft het niet te betekenen dat jou denkbeeld van juist en recht, en waarin je het niet mee eens bent in de thora, of jou moraliteit wel daadwerkelijk juist en recht is en niet die van de thora. 

Een man mag een seksslavin hebben een vrouw niet. Huwelijk is nog iets anders he, joden trouwden niet met hun seksslaven he. Dan zijn ze huisvrouwen en geen (seks)slaven meer.

Het gaat niet over mijn moraliteit, ik tast in die van de thora die jij zo feilloos acht.

Link naar bericht
Deel via andere websites
4 minuten geleden zei Fundamenteel:

Een man mag een seksslavin hebben een vrouw niet. Huwelijk is nog iets anders he, joden trouwden niet met hun seksslaven he. Dan zijn ze huisvrouwen en geen (seks)slaven meer.

 

Nou en

bewerkt door nikie90
Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei Fundamenteel:

Dus God is niet absoluut? Waarom toen wel en nu niet meer?

Wat zit je nou moeilijk te doen. Het is beter voor een vrouw een huisvrouw te zijn dan 100-300 mannen in haar leven gekend te hebben en leven van een uitkering met 5 kinderen van verschillende mannen, dan zal ze waarschijnlijk nog gelukkiger geweest zijn ook.

bewerkt door nikie90
Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei nikie90:

Wat zit je nou moeilijk te doen. Het is beter voor een vrouw een huisvrouw te zijn dan 100-300 mannen in haar leven gekend te hebben en leven van een uitkering met 5 kinderen van verschillende mannen, dan zal ze waarschijnlijk nog gelukkiger geweest zijn ook.

Ik doe niet moeilijk, ik vraag maar.

4000 jaar geleden vond God seksslavernij ok, nu niet meer? Waarom?

Verwar overigens seksslavinnen niet met huisvrouwen zoals u eerder en nu doet.

bewerkt door Fundamenteel
Link naar bericht
Deel via andere websites
11 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik doe niet moeilijk, ik vraag maar.

4000 jaar geleden vond God seksslavernij ok, nu niet meer? Waarom?

Je maakt seksslavernij wel tot iets heel moderns of tot iets wat het ook weer net niet was. 

Seksslaaf, alsof je de markt op gaat, een vrouw koopt, en opsluit in een kelder. 

Of.... Huisvrouw. Welke vrouw vond dat destijds nou zo erg als er niet echt een andere optie was

Ik durf bijna te wedden, dat heel veel vrouwen het vandaag de dag ook niet zo erg zouden vinden 

11 minuten geleden zei Fundamenteel:

Verwar overigens seksslavinnen niet met huisvrouwen zoals u eerder en nu doet.

Nou en

Je visie klopt niet van seksslavinnen of van vrouwen in dit opzicht en in deze tijd en wat het was. Bij jou krijg ik het beeld van feminazi's of iets dergelijks wat helemaal niet de natuur van de vrouw is. Die is veel liever een 'seksslaaf' als haar hele leven alleen te zijn ergens in een tent in een nomadisch dorpje

bewerkt door nikie90
Link naar bericht
Deel via andere websites
6 minuten geleden zei nikie90:

Je maakt seksslavernij wel tot iets heel moderns of tot iets wat het ook weer net niet was. 

Seksslaaf, alsof je de markt op gaat, een vrouw koopt, en opsluit in een kelder. 

Of.... Huisvrouw. Welke vrouw vond dat destijds nou zo erg als er niet echt een andere optie was

Ik durf bijna te wedden, dat heel veel vrouwen het vandaag de dag ook niet zo erg zouden vinden 

Nou en

Je visie klopt niet

Ik maak seksslavernij toch niet iets modern? Ik noem dat achterlijk, barbaars. Niet van God afkomstig.

Maar dan klopt mijn visie niet omdat vrouwen dat niet erg vonden

Ethiek en moraliteit, ik zou het niet hebben dictators dood te wensen. Maar seksslavernij even weg ridiculiseren omdat vrouwen dat vandaag niet erg zouden vinden tart toch alles hoor. There are no words :)

Link naar bericht
Deel via andere websites
21 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik maak seksslavernij toch niet iets modern? Ik noem dat achterlijk, barbaars. Niet van God afkomstig.

Maar dan klopt mijn visie niet omdat vrouwen dat niet erg vonden

 Ethiek en moraliteit, ik zou het niet hebben dictators dood te wensen. Maar seksslavernij even weg ridiculiseren omdat vrouwen dat vandaag niet erg zouden vinden tart toch alles hoor. There are no words :)

Hahhahahahahha tsja 

21 minuten geleden zei Fundamenteel:

Maar dan klopt mijn visie niet omdat vrouwen dat niet erg vonden

Wat moesten de vrouwen dan, of wat was er voor hen? 

Hoe denk je dat het er voor de vrouw uitzag? Er waren ook geen beugels, tandartsen, make-up, weaves. Er was geen internet dating. Het waren veelal ook weer niet schoonheden. Een vrouw had niet echt opties. 

De aard van de man en vrouw zijn anders als wat het lijkt 

bewerkt door nikie90
Link naar bericht
Deel via andere websites
47 minuten geleden zei nikie90:

Hahhahahahahha tsja 

Wat moesten de vrouwen dan, of wat was er voor hen? 

Hoe denk je dat het er voor de vrouw uitzag? Er waren ook geen beugels, tandartsen, make-up, weaves. Er was geen internet dating. Het waren veelal ook weer niet schoonheden. Een vrouw had niet echt opties. 

De aard van de man en vrouw zijn anders als wat het lijkt 

Ben ik hier de zot of hoe zit dat Nikie? Lees eens goed hoe denigrerend u over vrouwen schrijft. 

Dus als een vrouw lelijk en onverzorgd is mag het van God? Nu ze verzorgder zijn hebben ze eindelijk gelijke rechten? Hoe moet ik uw tekst interpreteren? Mah how seg.

Link naar bericht
Deel via andere websites
6 uur geleden zei Levi:
12 uur geleden zei sjako:

God kan dat toch voorkomen? Openbaring zegt ook dat er een aardse toekomst is voor de mensheid. Het zal op de aarde net zo mooi zijn als de hemel, alleen anders.

Welke hemel heb je het eigenlijk over, er zijn er toch meerderen? 

11 minuten geleden zei sjako:
6 uur geleden zei Levi:

Dus Jesjoea vergiste zich en zei het per ongeluk in het meervoud? ?

Misschien om de grootsheid te benadrukken, maar er is maar 1 hemel.

In de SV met kanttekeningen staat bij 2 Kor. 12:2 de volgende kanttekening bij 'tot in den derden hemel':

Dat is, in de woonplaats der engelen en heilige zielen, die hij vers 4 het paradijs noemt, bij gelijkenis genomen van het aardse paradijs. Zie Luk. 23:43. Openb. 2:7. De oorzaak waarom dit de derde hemel genaamd wordt, is omdat de lucht de eerste hemel gerekend wordt, de zichtbare hemelen waarin de sterren zijn, de tweede, en de hemel boven al die hemelen de derde. Zie 1 Kon. 8:27.

Bron: https://statenvertaling.nl/tekst.php?bb=47&hf=12&ind=1#vers2

Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.


×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid