Spring naar bijdragen

Aanbevolen berichten

9 minuten geleden zei Willempie:

Verlossing voor de hele mensheid, zelfs voor de hele schepping.

In het hiernamaals. Maar niet in dit leven. Hier is het prima om mensen te vermoorden. Wat maak je je dan druk om abortus? Iedereen wordt toch verlost? En wie ben jij om daarover te oordelen.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei Appie B:

In het hiernamaals. Maar niet in dit leven. Hier is het prima om mensen te vermoorden. Wat maak je je dan druk om abortus? Iedereen wordt toch verlost? En wie ben jij om daarover te oordelen.

Ook al in dit leven. Hier is het prima om mensen te vermoorden omdat we van God vervreemd zijn en zelf godjes zijn geworden. Ik maak me druk om het moorden, inclusief in het geval van nog ongeboren baby's, maar ik ben niet zo hoogmoedig om over de Schepper van hemel en aarde te oordelen. Dat laat ik over aan de duivel en zijn aanhangers.

bewerkt door Willempie

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Appie B:

Is God goed?

Zonder enige twijfel. Die goedheid behelst ook absolute rechtvaardigheid, in de zin van de orde handhavend. God is dus geen oude, vriendelijk man met een lange, witte baard, die alles maar goed vindt en op zijn beloop laat. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei Willempie:
6 minuten geleden zei Appie B:

Is God goed?

Zonder enige twijfel. Die goedheid behelst ook absolute rechtvaardigheid, in de zin van de orde handhavend. God is dus geen oude, vriendelijk man met een lange, witte baard, die alles maar goed vindt en op zijn beloop laat. 

Hoe ben je tot die conclusie gekomen zonder te oordelen?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei Appie B:

Hoe ben je tot die conclusie gekomen zonder te oordelen?

Die voelde ik al aankomen. Ik had beter het woord veroordelen kunnen gebruiken. Hoe ik tot die conclusie ben gekomen is door het bestuderen van God's Woord, mijn eigen geestelijke contact met Hem, o.a. in stilte en gebed, mijn eigen levenservaring en dat van ontelbare anderen. Voor mij is God zelfs lief, ondanks het feit dat hij mij ook soms tuchtigt en terecht wijst. Dat laatste verheugt me zelfs. Het bewijst me dat God persoonlijk aandacht heeft voor mijn persoontje, ondanks het feit dat ik maar een stofje ben ik het onmetelijke heelal. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
10 minuten geleden zei Willempie:
21 minuten geleden zei Appie B:

Hoe ben je tot die conclusie gekomen zonder te oordelen?

Die voelde ik al aankomen. Ik had beter het woord veroordelen kunnen gebruiken.

Die voelde je aankomen, dat betekend dat je mijn punt begrijpt. Waarom zou ik door het bestuderen van de Bijbel niet tot een ander oordeel mogen komen? Je verwijt in feite een ander iets, wat je zelf ook doet.

Als je het woord "veroordelen" gebruikt, wat voor zin heeft het dan om te oordelen als de uitkomst alsnog "goed" moet zijn? Het antwoord staat van tevoren dus al vast. Een zinloze exercitie. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Appie B:

Die voelde je aankomen, dat betekend dat je mijn punt begrijpt. Waarom zou ik door het bestuderen van de Bijbel niet tot een ander oordeel mogen komen? Je verwijt in feite een ander iets, wat je zelf ook doet.

Als je het woord "veroordelen" gebruikt, wat voor zin heeft het dan om te oordelen als de uitkomst alsnog "goed" moet zijn? Het antwoord staat van tevoren dus al vast. Een zinloze exercitie. 

Je begrijpt zelf ook wel dat er een groot verschil bestaat tussen oordelen en veroordelen, ondanks het feit dat oordelen vaak ook in de betekenis van veroordelen wordt gebruikt. De volwassen mens kan niet in leven blijven zonder voortdurend te oordelen. Je moet al oordelen om veilig de straat over te steken. En nogmaals: Ik zie geen enkele reden of rechtvaardiging om de Schepper van het universum te veroordelen. Wel zie ik grote reden tot zelfkritiek alhoewel ik besef dat zelfs mijn oordeel over mijzelf maar beperkt is. Ik begrijp soms niet eens waarom ik sommige dingen doe of nalaat. Ik vertrouw de Schepper voor honderd procent en zie geen enkel alternatief.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
26 minuten geleden zei Willempie:
37 minuten geleden zei Appie B:

Die voelde je aankomen, dat betekend dat je mijn punt begrijpt. Waarom zou ik door het bestuderen van de Bijbel niet tot een ander oordeel mogen komen? Je verwijt in feite een ander iets, wat je zelf ook doet.

Als je het woord "veroordelen" gebruikt, wat voor zin heeft het dan om te oordelen als de uitkomst alsnog "goed" moet zijn? Het antwoord staat van tevoren dus al vast. Een zinloze exercitie. 

Je begrijpt zelf ook wel dat er een groot verschil bestaat tussen oordelen en veroordelen, ondanks het feit dat oordelen vaak ook in de betekenis van veroordelen wordt gebruikt.

Zo groot is dat verschil mijn inziens niet. Het veroordelen komt na het oordelen en is een conclusie daarvan. Verder is het niet echt een reactie op mijn post.

28 minuten geleden zei Willempie:

De volwassen mens kan niet in leven blijven zonder voortdurend te oordelen. Je moet al oordelen om veilig de straat over te steken. En nogmaals: Ik zie geen enkele reden of rechtvaardiging om de Schepper van het universum te veroordelen.

Sterker nog, je wilt het helemaal niet. Dus het oordelen gebeurd niet of is een zinloze exercitie. A priori staat voor jou vast dat God goed is. Wat Hij ook verder ook doet of vindt.

En wat doe je dan in geval van morele vraagstukken? Hoe bepaal je of iets goed of fout is? En ga je andere mensen overtuigen dat iets fout is als die niet in die God geloven?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Appie B:

Sterker nog, je wilt het helemaal niet.

Onze wil is inderdaad een zeer belangrijke factor voor onze denkwijze. Dat geldt voor ons allemaal en ook dus voor jou.

 

1 uur geleden zei Appie B:

En wat doe je dan in geval van morele vraagstukken? Hoe bepaal je of iets goed of fout is?

Hoe doe jij dat?

 

1 uur geleden zei Appie B:

En ga je andere mensen overtuigen dat iets fout is als die niet in die God geloven?

Ik kan andere mensen niet overtuigen.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
18 minuten geleden zei Willempie:
2 uur geleden zei Appie B:

Sterker nog, je wilt het helemaal niet.

Onze wil is inderdaad een zeer belangrijke factor voor onze denkwijze. Dat geldt voor ons allemaal en ook dus voor jou.

Op welke manier en in welke mate is er onwil van mijn kant om te oordelen of iets moreel juist is of niet?

19 minuten geleden zei Willempie:
2 uur geleden zei Appie B:

En wat doe je dan in geval van morele vraagstukken? Hoe bepaal je of iets goed of fout is?

Hoe doe jij dat?

Ik vroeg eerst 🤡

19 minuten geleden zei Willempie:
2 uur geleden zei Appie B:

En ga je andere mensen overtuigen dat iets fout is als die niet in die God geloven?

Ik kan andere mensen niet overtuigen.

Dit komt op mij over als onverschilligheid. Er gebeurt iets wat jij (of God) immoreel vindt, maar ja, dat is verder ok. Niks aan te doen.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
12 minuten geleden zei Appie B:

Op welke manier en in welke mate is er onwil van mijn kant om te oordelen of iets moreel juist is of niet?

Corrigeer me als ik het fout interpreteer maar je lijkt de God van de Bijbel te veroordelen als immoreel. En dat de wil een belangrijke factor speelt in onze denkwijze is trouwens al door wetenschappers aangetoond.

 

12 minuten geleden zei Appie B:

Ik vroeg eerst 🤡

Dat kan wel zijn maar ik vind dat ik daarover nu al wel genoeg heb geschreven. In ieder geval niet op grond van mijn eigen onderbuikgevoelens.

 

12 minuten geleden zei Appie B:

Dit komt op mij over als onverschilligheid. Er gebeurt iets wat jij (of God) immoreel vindt, maar ja, dat is verder ok. Niks aan te doen.

Er is sprake van het tegenovergestelde van onverschilligheid maar ik weet uit ervaring dat ik geen mensen kan overtuigen. Indien mensen bereid zijn om er eerlijk en open over te praten kan ik ze hoogstens overhalen er eens over na te denken. Voordat God mij bij mijn kladden pakte was ik ook niet door anderen te overtuigen. Ik ben van mening dat bidden beter werkt dan discussiëren alhoewel ik dat laatste zeker niet uit de weg ga.

bewerkt door Willempie

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
17 minuten geleden zei Willempie:
28 minuten geleden zei Appie B:

Op welke manier en in welke mate is er onwil van mijn kant om te oordelen of iets moreel juist is of niet?

Corrigeer me als ik het fout interpreteer maar je lijkt de God van de Bijbel te veroordelen als immoreel. En dat de wil een belangrijke factor speelt in onze denkwijze is trouwens al door wetenschappers aangetoond.

We hadden het niet over wil, maar over onwil

17 minuten geleden zei Willempie:
28 minuten geleden zei Appie B:

Ik vroeg eerst 🤡

Dat kan wel zijn maar ik vind dat ik daarover nu al wel genoeg heb geschreven. In ieder geval niet op grond van mijn eigen onderbuikgevoelens.

Fair enough.

Op basis van rede en empathie. Voor mij ook geen onderbuik gevoelens.

17 minuten geleden zei Willempie:

Ik ben van mening dat bidden beter werkt dan discussiëren alhoewel ik dat laatste zeker niet uit de weg ga.

Ik ben van mening dat bidden niks uithaalt. Men kan beter op basis van een dialoog kijken of er 'common ground' is en van daaruit exploreren of er oplossingen/overeenkomsten zijn.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
13 minuten geleden zei Appie B:

We hadden het niet over wil, maar over onwil.

Ik las het te laat. Heb ik jou van onwil beschuldigd dan?

 

14 minuten geleden zei Appie B:

Ik ben van mening dat bidden niks uithaalt.

En ik weet uit ervaring, en velen met mij, dat bidden krachtiger werkt dan atoomkracht. Blijkbaar wil de Schepper dat wij met Hem samenwerken, ook op hoger, geestelijk niveau. Maar communicatie met de medemens blijft uiteraard ook zeer belangrijk.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
11 minuten geleden zei Willempie:
30 minuten geleden zei Appie B:

We hadden het niet over wil, maar over onwil.

Ik las het te laat. Heb ik jou van onwil beschuldigd dan?

Mijn fout, ik las te snel. Ik las "Onwil" ipv wat er stond "Onze wil".

13 minuten geleden zei Willempie:
32 minuten geleden zei Appie B:

Ik ben van mening dat bidden niks uithaalt.

En ik weet uit ervaring, en velen met mij, dat bidden krachtiger werkt dan atoomkracht. Blijkbaar wil de Schepper dat wij met Hem samenwerken, ook op hoger, geestelijk niveau. Maar communicatie met de medemens blijft uiteraard ook zeer belangrijk.

Dat is nogal een uitspraak. Waaruit blijkt dat iets is gebeurd vanwege het gebed, wat anders niet gebeurd zou zijn?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei Appie B:

Dat is nogal een uitspraak. Waaruit blijkt dat iets is gebeurd vanwege het gebed, wat anders niet gebeurd zou zijn?

je zou eens wat (auto)biografieën moeten gaan lezen. Zelf heb ik ook al zeer bijzondere gebedsverhoringen meegemaakt maar die deel ik niet meer in het openbaar en niet met iedereen. Dat heb ik afgeleerd. Veel dingen zijn tussen mij en mijn Vader, en een beperkt aantal anderen.

bewerkt door Willempie

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
7 uur geleden zei Appie B:

Als dit om zo'n manier gebeurt dan vind ik dat een immoreel en zou dat verboden moeten worden.

Maar het kind in de baarmoeder aan stukken rijten zodat het alzo dood ter aarde komt is dan wel moreel?

Toch al bedankt concreet te antwoorden. Het is helaas een zeldzaamheid :)

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei Fundamenteel:

Maar het kind in de baarmoeder aan stukken rijten zodat het alzo dood ter aarde komt is dan wel moreel?

Toch al bedankt concreet te antwoorden. Het is helaas een zeldzaamheid :)

Dat hangt van de situatie af, van de ontwikkeling van de foetus, de toestand van de vrouw en zwangerschap. Daarbij wil ik wel opmerken dat 81 procent van de abortussen in Nederland gebeurt in de eerste trimester (binnen 12 weken). Een deel van de overgebleven 19 procent zal dit doen om medische redenen. De exacte cijfers heb ik niet kunnen vinden. Ter verduidelijking: ik ben niet vóór abortus. De gedachte om een foetus uit de baarmoeder te halen stemt mij niet vrolijk. Maar ik ben wel voor de keuze voor abortus, rekening houdend met tijd, ontwikkelling, complicaties, welzijn, pijn lijden, bewustzijn etc.

1 uur geleden zei Willempie:
1 uur geleden zei Appie B:

Dat is nogal een uitspraak. Waaruit blijkt dat iets is gebeurd vanwege het gebed, wat anders niet gebeurd zou zijn?

je zou eens wat (auto)biografieën moeten gaan lezen. Zelf heb ik ook al zeer bijzondere gebedsverhoringen meegemaakt maar die deel ik niet meer in het openbaar en niet met iedereen. Dat heb ik afgeleerd. Veel dingen zijn tussen mij en mijn Vader, en een beperkt aantal anderen.

Je verwijst in feite naar getuigenissen. Die vind ik bijzonder onbetrouwbaar als het gaat om bovennatuurlijke claims zoals gebed. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
10 minuten geleden zei Appie B:

Dat hangt van de situatie af, van de ontwikkeling van de foetus, de toestand van de vrouw en zwangerschap. Daarbij wil ik wel opmerken dat 81 procent van de abortussen in Nederland gebeurt in de eerste trimester (binnen 12 weken). Een deel van de overgebleven 19 procent zal dit doen om medische redenen. De exacte cijfers heb ik niet kunnen vinden. Ter verduidelijking: ik ben niet vóór abortus. De gedachte om een foetus uit de baarmoeder te halen stemt mij niet vrolijk. Maar ik ben wel voor de keuze voor abortus, rekening houdend met tijd, ontwikkelling, complicaties, welzijn, pijn lijden, bewustzijn etc.

Je verwijst in feite naar getuigenissen. Die vind ik bijzonder onbetrouwbaar als het gaat om bovennatuurlijke claims zoals gebed. 

Daarin kunnen we het misschien nog eens worden.

afgaand op de rechtszaken in Amerika waar de praktiserende artsen en organisaties aan bod kwamen, hun methodes transparant gedeeld werden; vind ik de minimumtijd naar 8w beperken geen inhumane zaak. De vrouw kan abortus uitoefenen, maar zal tot urgentie gedwongen worden. 

Ook moet het kind in de bevolkingsregister opgenomen kunnen worden voor een volwaardige begrafenis. Een foetus is geen subject van de wetenschap. Mag het nooit zijn. De wetenschap heeft ons jaar en dag belazerd en nu de geest uit de fles is is het tijd een exorcisme op dit beestensysteem toe te passen. Lichaam van Christus.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
3 uur geleden zei Appie B:

Je verwijst in feite naar getuigenissen. Die vind ik bijzonder onbetrouwbaar als het gaat om bovennatuurlijke claims zoals gebed. 

Dan moet je dus de aanname maken dat het allemaal leugenaars betreft, of psychiatrische patiënten. Ik kan je verzekeren dat zo'n aanname onjuist is.

bewerkt door Willempie

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
21 uur geleden zei Willempie:
Op 8-9-2019 om 19:14 zei Dat beloof ik:

Het voornaamste onderscheid is dat ik geen nationaal-socialistische ideeën aanhang.

Maar mogelijk wel internationaal-socialistische ideeën? Ik weet dat natuurlijk niet maar het is even destructief.

Tijd voor weer eens een lesje algemene kennis.
Ik werd gevraagd waarin ik mij onderscheid van nazi's.
Dat is een afkorting van nationaal-socialisme, het politieke systeem van Hitler.
Van internationaal socialisme heb ik nog nooit gehoord.
Leuke poging om een afleiding te maken. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
14 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Tijd voor weer eens een lesje algemene kennis.
Ik werd gevraagd waarin ik mij onderscheid van nazi's.
Dat is een afkorting van nationaal-socialisme, het politieke systeem van Hitler.
Van internationaal socialisme heb ik nog nooit gehoord.
Leuke poging om een afleiding te maken. 

Maar uw politieke visie werd niet gespiegeld aan die van het nazirijk, uw ethiek werd dat.

@Appie B ik bedoelde natuurlijk maximumtijd en niet minimumtijd. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
12 uur geleden zei Willempie:
15 uur geleden zei Appie B:

Je verwijst in feite naar getuigenissen. Die vind ik bijzonder onbetrouwbaar als het gaat om bovennatuurlijke claims zoals gebed. 

Dan moet je dus de aanname maken dat het allemaal leugenaars betreft, of psychiatrische patiënten. Ik kan je verzekeren dat zo'n aanname onjuist is.

Je presenteert een valse tegenstelling. Alsof dat de enige twee mogelijkheden zijn. Ik kan je verzekeren dat zo'n aanname onjuist is.

Heel veel mensen hebben allerlei ervaringen die ze aan het bovennatuurlijke schrijven met verschillende goden die niet compatibel zijn met elkaar. Er zijn getuigenissen van mensen die wonderen hebben gezien bij hun goeroes. En er zijn getuigenissen van mensen die zeggen te zijn ontvoerd door aliens. Geloof jij dat ze allemaal liegen of ‘rijp zijn’ voor een psychiatrische instelling? Ik geloof best dat die mensen een ervaring hebben gehad en dat heel veel mensen oprecht proberen te verklaren wat ze hebben gezien. Maar dat wil niet zeggen dat ze de juiste verklaring hebben gevonden. Je hebt het over een buitengewone claim en daarvoor heb ik 'buitengewoon' bewijs voor nodig voordat ik overtuigd ben. Getuigenissen vallen daar niet onder.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
18 minuten geleden zei Appie B:

Je presenteert een valse tegenstelling. Alsof dat de enige twee mogelijkheden zijn. Ik kan je verzekeren dat zo'n aanname onjuist is.

Heel veel mensen hebben allerlei ervaringen die ze aan het bovennatuurlijke schrijven met verschillende goden die niet compatibel zijn met elkaar. Er zijn getuigenissen van mensen die wonderen hebben gezien bij hun goeroes. En er zijn getuigenissen van mensen die zeggen te zijn ontvoerd door aliens. Geloof jij dat ze allemaal liegen of ‘rijp zijn’ voor een psychiatrische instelling? Ik geloof best dat die mensen een ervaring hebben gehad en dat heel veel mensen oprecht proberen te verklaren wat ze hebben gezien. Maar dat wil niet zeggen dat ze de juiste verklaring hebben gevonden. Je hebt het over een buitengewone claim en daarvoor heb ik 'buitengewoon' bewijs voor nodig voordat ik overtuigd ben. Getuigenissen vallen daar niet onder.

Over die ufo’s stroomt het bewijs nochtans overvloedig binnen. Ik volg “contact” op National Geographic. Ik sta versteld hoe transparant ze geworden zijn in research. Vroeger ontkenden regeringen of hielden ze beelden achter op uitzonderingen na. Nu bevestigen ze en delen ze hun rapporten wereldwijd met researchers. 

Daar in Zuid Amerika rond de vulkanen zou het meeste activiteit zijn dezer dagen. Zodra die researchers dan onderzoek deden naar de locals zeiden ze dat die ufo’s er altijd waren en daardoor zijn ze op oude artifacten en muurschriften gaan researchen.

Wat als religie een benadering is om iets te benaderen waarvoor nog geen woorden bestonden? Ik geloof dat Henoch op een “schip” is meegenomen en Hij niet alleen. Maar daarmee zeg ik niet dat het “schip” buitenaards is, ze zijn tenslotte gevallen op aarde en nu dus van deze aarde. Reeds millennia... 

Tijd zal het u wel tonen als je me nu niet gelooft :)

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Naar analogie van https://www.nu.nl/binnenland/5990311/ruim-negenduizend-doodgeboren-kinderen-geregistreerd-in-vier-maanden.html   vind ik dat ze abortus"artsen" moeten verplichten elk ongeboren kind dat ze vermoorden een naam te geven en dat zij elk vermoord baarmoederkind vervolgens moeten aangeven en laten registreren in een register van uit de baarmoeder gerukte vermoorde kinderen. Met de naam van de vader van de abortus, de "arts" dus, erbij.   En er moet een monument komen, net als ze voor andere oorlogsslachtoffers doen, met daarop de namen van elk in de baarmoeder vermoord kind. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Gast
Deze discussie is nu afgesloten voor verdere antwoorden.

×

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid