Spring naar bijdragen

Aanbevolen berichten

38 minuten geleden zei Bastiaan73:

Waarom hield God de slang dan niet tegen?

Ben je een profetes?

Ik ben een Kind van God. Gewenst, gewild en innig geliefd bij God. De Levende is in en met de Zijnen.

Nogmaals, maak jij je maar druk om jezelf. Heb je je handjes vol aan.

bewerkt door Dolce Vita
Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 483
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Verpest toch niet elk topic, met dezelfde mantra, buiten dat hoort men niet elk mens over dezelfde kam te scheren. God haalt zijn volk overal vandaan.

Inderdaad reprensenteerd dat het offer zonder zonde moest zijn, want God is heilig.

Moet jij je joods venijn niet op eoa joods forum gaan spuien? Ik heb werkelijk geen boodschap aan dat onchristelijke gezever van je.   modbreak Trajecto: Alweer een beledigende post en he

12 uur geleden zei Dolce Vita:

Zo doet "hasatan" zich graag voor en beroept zich op het jodendom, doet een flauw humanistisch aftreksel van christendom na en doet zich voor als een engel van het licht, smijt met een hoop dure hebreeuwse woorden, maar wij luisteren enkel naar God de Zoon, Jezus Christus.  En wij weten waar satan en zijn engelen zullen eindigen.  Zij hebben een andere bestemming dan wij.

Er is na vijfmaal van dit soort reacties met vrijwel alleen ad hominems nog steeds geen antwoord op hetgeen de T'NaCH zegt: klik ?.

Tekenend.

5 uur geleden zei Dolce Vita:

Ik ben een Kind van God ... en innig geliefd bij God.

Zoals we in Israel zeggen: ''At medaberet '' -- ''Jij spreekt'', ''jij zegt het''. Maar het is niet aan jou. Luister scherp naar jezelf en zeg me wie aan het woord is.

Citaat

Nogmaals, maak jij je maar druk om jezelf.

Jij zegt dit tegen een ander, maar heb je je eigen dossier gezien? Na vijfmaal van dit soort reacties met vrijwel alleen ad hominems richting medemensen, heb je onderhand nog steeds geen inhoudelijk antwoord weten te formuleren op hetgeen de T'NaCH letterlijk zegt: klik ?

bewerkt door Chaim
Link naar bericht
Deel via andere websites
11 uur geleden zei Bastiaan73:

Job 2:

Wederom was er een dag, als de kinderen Gods kwamen, om zich voor den HEERE te stellen, dat de satan ook in het midden van hen kwam, om zich voor den HEERE te stellen. Toen zeide de HEERE tot den satan: Van waar komt gij? En de satan antwoordde den HEERE, en zeide: Van om te trekken op de aarde, en van die te doorwandelen. En de HEERE zeide tot den satan: Hebt gij ook acht geslagen op Mijn knecht Job? Want niemand is op de aarde gelijk hij, een man, oprecht en vroom, godvrezende en wijkende van het kwaad; en hij houdt nog vast aan zijn oprechtigheid, hoewel gij Mij tegen hem opgehitst hebt, om hem te verslinden zonder oorzaak. Toen antwoordde de satan den HEERE, en zeide: Huid voor huid, en al wat iemand heeft, zal hij geven voor zijn leven. Doch strek nu Uw hand uit, en tast zijn gebeente en zijn vlees aan; zo hij U niet in Uw aangezicht zal zegenen! En de HEERE zeide tot den satan: Zie, hij zij in uw hand, doch verschoon zijn leven. (Job 2:1-6, SV)

satan heeft dus geen macht over het leven van Job, dat veilig is in de handen van God. Hij krijgt enkel macht over omstandigheden. Alles wat satan van plan is, wordt eerst aan God gevraagd en daar krijgt satan dus toestemming van. satan denkt dat hij zelfstandig opereert en onafhankelijk van God. Het tegendeel is waar. God blijft te allen tijde de touwtjes in Handen houden.

Het is zelfs zo gelegen dat het niet eens satan is die Job ziek maakt, maar God! satan vraagt aan God of Hij het gebeente en vlees van Job aan wil tasten:

Toen antwoordde de satan den HEERE, en zeide: Huid voor huid, en al wat iemand heeft, zal hij geven voor zijn leven. Doch strek nu Uw hand uit, en tast zijn gebeente en zijn vlees aan; zo hij U niet in Uw aangezicht zal zegenen!

bewerkt door Kaasjeskruid
Link naar bericht
Deel via andere websites
11 uur geleden zei Bastiaan73:

Was God op de hoogte van de slang en van wat hij aan Eva vroeg?

Vast wel, maar je vergeet één ding. Al Gods scheppingen hebben een vrije wil. Zonder die vrije wil kan Zijn schepping Hem niet uit liefde en waardering aanbidden. Zonder vrije wil zouden we maar marionetten zijn. Dus als God satan had tegengehouden dan was de vraag of God werkelijk de soevereine heerser is, of mag zijn, nooit beantwoord. Dan was het vroeg of laat toch een keer verkeerd gegaan. In 6000 jaar weten we wel dat we het niet zonder God kunnen. Dus deze strijdvraag is nu wel opgelost, zeker toen Jezus Zijn leven belangeloos gaf voor de hele mensheid. 

9 uur geleden zei Thinkfree:

tevens waren zij geschapen in ware kennis gerechtigheid en heiligheid

Maar dat bevocht satan nu juist. Hij liet het voorkomen of God de mens iets moois onthield, namelijk de kennis van goed en kwaad. Ze zouden zijn als God. Een leugen natuurlijk.

15 uur geleden zei Chaim:

Het Hebreeuwse woord dat in het bovenstaande citaat voor "tegenstander" wordt gehanteerd is: satan. Vandaar dat Jezus zijn geliefde discipel Petrus als 'satan' kon aanduiden.

Als Jezus dezelfde betekenis aan satan gaf als jij waarom wordt er dan gezegd door dezelfde Jezus in Lukas 10:18: Ik zie satan al als een bliksemschicht uit de hemel vallen. Als satan een medewerker zou zijn van JHWH waarom moet hij dan vallen?

Link naar bericht
Deel via andere websites
11 minuten geleden zei sjako:
9 uur geleden zei Thinkfree:

tevens waren zij geschapen in ware kennis gerechtigheid en heiligheid

Maar dat bevocht satan nu juist. Hij liet het voorkomen of God de mens iets moois onthield, namelijk de kennis van goed en kwaad. Ze zouden zijn als God. Een leugen natuurlijk.

Ze wisten het drommels goed, en namen de leugen voor waar, dat is ook onderdeel van ware kennis. Dat is ds leugen kennen/herkennen.

bewerkt door Thinkfree
Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

God blijft te allen tijde de touwtjes in Handen houden.

Dat is niet waar. Hoe denk je dat die oorlogen ontstaan. Zijn al die miljoenen slachtoffers door God ontstaan of door satan? Ik weet 100% zeker door satan. God maakt het straks wel weer goed, dus in die zin is de mens wel in goede handen, maar in dit samenstel is satan de heerser voor de mensen die God niet willen gehoorzamen, zoals de meerderheid dat niet wilt. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei sjako:

Dat is niet waar. Hoe denk je dat die oorlogen ontstaan. Zijn al die miljoenen slachtoffers door God ontstaan of door satan? Ik weet 100% zeker door satan. God maakt het straks wel weer goed, dus in die zin is de mens wel in goede handen, maar in dit samenstel is satan de heerser voor de mensen die God niet willen gehoorzamen, zoals de meerderheid dat niet wilt. 

Jij denkt te klein van God. Niks gaat buiten Zijn wil om.

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei Thinkfree:

Ze wisten het drommels goed, en namen de leugen voor waar, dat is ook onderdeel van ware kennis. Dat is ds leugen kennen/herkennen.

Ze hadden het misschien kunnen weten, maar toch hebben ze van die vrucht genomen. Satan is sluw. Nu hebben we idd kennis van goed en kwaad wat we met de dood moeten bekopen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei sjako:

Dat is niet waar. Hoe denk je dat die oorlogen ontstaan. Zijn al die miljoenen slachtoffers door God ontstaan of door satan? Ik weet 100% zeker door satan. God maakt het straks wel weer goed, dus in die zin is de mens wel in goede handen, maar in dit samenstel is satan de heerser voor de mensen die God niet willen gehoorzamen, zoals de meerderheid dat niet wilt. 

God geeft satan die autoriteit, simpelweg omdat de mensen kiezen voor satan en eigen lust, 

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Kaasjeskruid:

Jij denkt te klein van God. Niks gaat buiten Zijn wil om.

In dit samenstel laat Hij zaken toe. Net als Hij satan toeliet om Job ziek te maken. Die strijdvraag is nog steeds bezig. Hij probeert zoveel mogelijk mensen van God af te halen. Uiteindelijk zal door de opstanding de zaken weer goed komen. Uiteindelijk heeft God de zaken in handen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei sjako:

Ze hadden het misschien kunnen weten, maar toch hebben ze van die vrucht genomen. Satan is sluw. Nu hebben we idd kennis van goed en kwaad wat we met de dood moeten bekopen.

Ze wisten het ongetwijfeld, zij bezaten volmaakte kennis van God. En wisten drommels goed dat God niet tegen hen sprak, want zei kenden God.

Zij wisten dat die slang God tegensprak en namen het voor lief.

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei sjako:

Net als Hij satan toeliet om Job ziek te maken.

satan maakt Job niet ziek. Dat staat er toch! satan vraagt aan God of Hij hem ziek wil maken.

bewerkt door Kaasjeskruid
Link naar bericht
Deel via andere websites
6 minuten geleden zei Thinkfree:

Zij wisten dat die slang God tegensprak en namen het voor lief.

Ja, dat is waar, want ze namen aan dat God hun zou hebben voorgelogen en geloofden satan. Ze hebben een bewuste keuze gedaan tegen God in te gaan en ze wisten de consequenties: ze zouden sterven. En met hun alle nakomelingen.  

Link naar bericht
Deel via andere websites
4 minuten geleden zei Thinkfree:

Het idee komt van de aanklager inderdaad, die kan niets doen zonder Gods wil. 

Nee, ook de ziekte komt van God en Job bevestigt dit zonder daar moeilijk over te gaan doen:

Maar hij zeide tot haar: Gij spreekt als een der zottinnen spreekt; ja, zouden wij het goede van God ontvangen, en het kwade niet ontvangen? In dit alles zondigde Job met zijn lippen niet. (Job2:10, SV)

bewerkt door Kaasjeskruid
Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei Thinkfree:

Het idee komt van de aanklager inderdaad, die kan niets doen zonder Gods wil. 

Kan me niet voorstellen dat God miljoenen doden wilt in oorlogen. Satan gaat hierin z'n eigen gang en heeft nog steeds groen licht hiervoor van God. Maar hij wordt straks gestopt en voorlopig 1000 jaar gebonden. Het is niet zo dat elke individuele daad die satan doet de wil van God is.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Nee, ook de ziekte komt van God en Job bevestigd dit zonder daar moeilijk over te gaan doen:

Maar hij zeide tot haar: Gij spreekt als een der zottinnen spreekt; ja, zouden wij het goede van God ontvangen, en het kwade niet ontvangen? In dit alles zondigde Job met zijn lippen niet. (Job2:10, SV)

Dat klopt, alleen wat ik probeer te zeggen is dat zonder zonde de aanklager zoiets niet voor elkaar krijgt bij God.

Met zonde heeft de aanklager recht van spreken om God zijn rechtvaardig oordeel te laten vellen dag en nacht klaagt hij aan, alleen sinds kort staat Jezus naast de troon.?

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei sjako:

Kan me niet voorstellen dat God miljoenen doden wilt in oorlogen. Satan gaat hierin z'n eigen gang en heeft nog steeds groen licht hiervoor van God. Maar hij wordt straks gestopt en voorlopig 1000 jaar gebonden. Het is niet zo dat elke individuele daad die satan doet de wil van God is.

Jij en je beperkte voorstellingsvermogen... je maakt er liever je eigen fabeltje van dan God te geloven.

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Nee, ook de ziekte komt van God en Job bevestigt dit zonder daar moeilijk over te gaan doen:

Maar hij zeide tot haar: Gij spreekt als een der zottinnen spreekt; ja, zouden wij het goede van God ontvangen, en het kwade niet ontvangen? In dit alles zondigde Job met zijn lippen niet. (Job2:10, SV)

Dat zegt de Bijbel hier niet. Job begreep helemaal niet waarom hij zo ziek werd en alles werd afgenomen. Dat kwam van satan af. Hij had daar groen licht voor gekregen. Maar hij mocht hem niet doden. Maar Job accepteerde zijn beproeving en dacht dat die van God afkwam en werd niet kwaad op God.

Link naar bericht
Deel via andere websites
5 minuten geleden zei sjako:

Dat zegt de Bijbel hier niet. Job begreep helemaal niet waarom hij zo ziek werd en alles werd afgenomen. Dat kwam van satan af. Hij had daar groen licht voor gekregen. Maar hij mocht hem niet doden. Maar Job accepteerde zijn beproeving en dacht dat die van God afkwam en werd niet kwaad op God.

Grote fantast, je maakt er gewoon je eigen dingetje van en doet een beroep op menselijke emoties om je punt bevestigd te krijgen. Heel misleidend.

bewerkt door Kaasjeskruid
Link naar bericht
Deel via andere websites

Het kwaad is een zelfstandige entiteit. Het is duisternis. In God is geheel geen duisternis. 

Voor sommige mensen is dit te zien (en bewijst dit wat de Bijbel daarover zegt).

Dit is alles wat men hoeft te weten. Waar het kwaad vandaan is gekomen, unde malem, is ons niet gegeven te weten. Waarschijnlijk uit een ander universum. Het is niet verstandig het te willen doorgronden. Wie het wil doorgronden zal eraan gelijk (moeten) worden.  Een kind van God heeft echter een Andere Bestemming. Wil het die Andere Bestemming omarmen dan is de Weg gegeven. Die Weg heet ook wel Waarheid en Leven, het Licht der wereld en is Jezus Christus. Alles wat de aandacht van Hem afleidt is uit de duisternis.

bewerkt door Dolce Vita
Link naar bericht
Deel via andere websites
4 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Jij en je beperkte voorstellingsvermogen... je maakt er liever je eigen fabeltje van dan God te geloven.

Ik gebruik idd niet mijn voorstellingsvermogen, ik lees wat er in de Bijbel staat. Dat is wat anders. Satan maakte Job ziek, niet God. Volgens mij begrijp je de hele strijdvraag niet. Daar draait het om: de vraag of God het recht heeft om als Soeverein te regeren. Daar ging satan tegenin. Hij beweerde dat de mens God alleen wilde dienen als dat uit eigenbelang was.

6 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Grote fantast, je maakt er gewoon je eigen dingetje van.

Kan je misschien ook eens normaal discussiëren ipv een ruzieachtige manier. Ik zeg alleen wat er in de Bijbel staat. God maakte Job niet ziek, satan deed dat. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei sjako:

Ik gebruik idd niet mijn voorstellingsvermogen, ik lees wat er in de Bijbel staat. Dat is wat anders. Satan maakte Job ziek, niet God. Volgens mij begrijp je de hele strijdvraag niet. Daar draait het om: de vraag of God het recht heeft om als Soeverein te regeren. Daar ging satan tegenin. Hij beweerde dat de mens God alleen wilde dienen als dat uit eigenbelang was.

Hij krijgt wel groen licht, satan is een kracht die zonder God niet kan bestaan.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.


×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid