Spring naar bijdragen

Aanbevolen berichten

19 uur geleden zei Mullog:
22 uur geleden zei antoon:

Geen van deze oorlogen benadert  de oorlogen na 1914 en 1945 met tientallen miljoenen doden in heel korte tijd, en ook daarna zeer regelmatig oorlogen met bij elkaar miljoenen en miljoenen oorlogen

Ik denk dat je met oorlogen doden bedoelt (schrijffoutje). Tijdens de honderdjarige oorlog is de bevolking van West-Europa gedecimeerd door deze oorlog en de pestepidemieën die rondwaarden. Ik denk dat die tijd veel angstwekkender was dan de huidige tijd en dat "groot zwaard, grote oorlogen" veel meer van toepassing was. Het duurde tot 1600 voor dat het bevolkingspeil in Europa weer op hetzelfde niveau was als rond 1300. Wereldwijd zijn er naar schatting 75 tot 100 miljoen dodelijke slachtoffers gevallen door de pest. Een ongeëvenaard aantal (bron). Ik vind het altijd iets lachwekkends hebben als mensen nu overal tekenen in zien zonder het historische besef te hebben van dat het allemaal ooit veel erger is geweest.

22 uur geleden zei antoon:

Je moet het dan wel in verband zien, ik weet dat er grotere oorlogen geweest zijn ook met miljoenen meer doden dan 14/ 18 maar wat ik duidelijk laat doorschemeren is dat het Bijbels om een conflict gaat ook 40/ 45 heeft zowel Bijbels als geschiedenis kundig met met (14/ 18) te maken, er zat ook maar ongeveer 22 jaar tussen de vrede 1918 en het begin van de 2e wereldoorlog 1940 en ook de profeet in Babylon sprak van een conflict dat de  koning van het noorden had met de koning van het zuiden (westerse mogendheden en Amerika centraal) dus helemaal niets om je of iemand anders te amuseren of gebrek aan kennis toe te schrijven dat kan zou kunnen overkomen als  ad. hom naar eigen adres.

bewerkt door antoon

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei antoon:

Je moet het dan wel in verband zien, ik weet dat er grotere oorlogen geweest zijn ook met miljoenen meer doden dan 14/ 18 maar wat ik duidelijk laat doorschemeren is dat het Bijbels om een conflict gaat ook 40/ 45 heeft zowel Bijbels als geschiedenis kundig met met (14/ 18) te maken, er zat ook maar ongeveer 22 jaar tussen de vrede 1918 en het begin van de 2e wereldoorlog 1940 en ook de profeet in Babylon sprak van een conflict dat de  koning van het noorden had met de koning van het zuiden (westerse mogendheden en Amerika centraal) dus helemaal niets om je of iemand anders te amuseren of gebrek aan kennis toe te schrijven dat kan zou kunnen overkomen als  ad. hom naar eigen adres.

En zijn de oorlogen die ik heb genoemd geen conflict dan 😕

Er wordt in de Bijbel inderdaad gesproken over de koningen van het noorden en van het zuiden. Als je dan even (net als) buiten beschouwing laat dat hier toch echt over koningen wordt gesproken, kun dit op ALLE oorlogen leggen, één van de partijen zal altijd iets noordelijker liggen dan de ander....
De argumenten waar je mee komt zeggen dus niets.

Kun je me simpel uitleggen waarom je 14-18 wél als teken ziet en Taiping niet ?

1 uur geleden zei antoon:

natuurlijk begon 1914 in het klein maar het groeide uit tot een zeer groot conflict, vergeet in volgorde ook de Spaanse griep niet vermeld in Openbaring. 

Het begint nu werkelijk vervelend te worden. De Spaanse griep staat niet helemaal niet vermeld in Openbaring. 
Er staat iets anders, waarvan jij denkt dat het over de Spaanse griep gaat, maar als je jouw argumentatie daarvoor gaat bekijken, kan dat waarschijnlijk net zo goed over aids of de pest gaan.

Het probleem is: deze 'voorzeggingen'  zijn zo vaag, dat iedereen die in leven is, zoekt naar zaken in zijn omgeving die daar in passen. En iedereen vindt dan altijd wel wat. Dat maakt de voorzegging tot een wassen neus. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
10 uur geleden zei Thinkfree:

als ik in jouw huis loop en vertel dat elke steen zal worden afgebroken tot aan de grond toe. 

Wat is dan de grond als Jezus op het plateau loopt, en vertelt dat de tempel zal worden afgebroken?

De tekst van Mattheus 24 luidt:

Citaat

24:1 Nadat Jezus de tempel had verlaten, wendden zijn leerlingen zich onderweg tot hem en vestigden zijn aandacht op de tempelgebouwen. 24:2 Hij zei tegen hen: 'Hebben jullie alles goed gezien? Ik verzeker jullie: geen enkele steen zal op de andere blijven, alles zal worden afgebroken!'

Jezus loopt niet in de tempel. Ze zijn buiten de tempel en kijken terug op het complex. Jezus zegt dat geen enkele steen op de ander zal blijven. Als hij had gezegd "geen steen zal op de andere blijven" was er denk ik geen probleem geweest. Dan kan die uitspraak opgevat worden als de vernietiging van de tempel, met hier en daar een stukje ruïne dat achter blijft. Door de toevoeging van "enkele" wordt het heel specifiek en expliciet gemaakt en klopt het niet meer.  

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Geloven wordt snel een cursus zelfverdediging wanneer ze je zo telkens op de proef stellen he :)

1 zou al jaren bijbelstudie moeten volgen alvorens de context naar de authentieke waarde te schatten. 

Vraag je ook eens af hoe mensen uit de tijd van de profeten naar deze tijd zouden blikken. Wie zijn dan de extremisten? Babylon A.D. waar mensen terug hun eigen goden zijn of een tijdperk waar mensen hun bestaan nog aan God toewijdde ?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
18 uur geleden zei antoon:

Het begin van de eindtijd en ik ga uit van 1914 komt heel goed overeen met de profetie van Jezus dat natie tegen natie op zal staan en koninkrijk tegen koninkrijk,

Ik wil graag weten waar jij natie tegen natie vandaan haalt. Volgens mij wordt dit nergens gezegd.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
17 minuten geleden zei Mullog:

De tekst van Mattheus 24 luidt:

Jezus loopt niet in de tempel. Ze zijn buiten de tempel en kijken terug op het complex. Jezus zegt dat geen enkele steen op de ander zal blijven. Als hij had gezegd "geen steen zal op de andere blijven" was er denk ik geen probleem geweest. Dan kan die uitspraak opgevat worden als de vernietiging van de tempel, met hier en daar een stukje ruïne dat achter blijft. Door de toevoeging van "enkele" wordt het heel specifiek en expliciet gemaakt en klopt het niet meer.  

Als je de tempel verlaat loopt men nog steeds over dat plateau, het klopt als een bus. Denk dat jij degene bent die onderzoek moet doen naar de bouw daarvan.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Het probleem is: deze 'voorzeggingen'  zijn zo vaag, dat iedereen die in leven is, zoekt naar zaken in zijn omgeving die daar in passen. En iedereen vindt dan altijd wel wat. Dat maakt de voorzegging tot een wassen neus. 

Het zou pas indrukwekkend zijn geweest, als men in de Middeleeuwen daadwerkelijk geloofde dat ze nu op de helft van de eindtijd waren, omdat zij immers dan ook voorzagen dat pas na het jaar 2000 het einde der tijden zou aanbreken.
Maar dat deden ze niet. Sterker nog: zij kregen zelfs een behoorlijk sterke reden om te geloven dat zij in de eindtijd leefden, namelijk de Zwarte Dood, ofwel de pest, die eenderde van heel Europa uitroeide, zonder dat men toen nog wist hoe dat gebeurde. Dát was pas echt een angstaanjagende gebeurtenis, die hele steden tot spooksteden maakte.
Zelfs de pestmeesters destijds zagen er spookachtig uit:

 screen-shot-2013-08-17-at-10-07-35.png?w

Ik bedoel maar...

Elke eindtijger is inderdaad weer van mening dat het in déze tijd of héél binnenkort staat te gebeuren. Maar ze zullen nooit kunnen aantonen dat hun kijk op de eindtijd ook vroeger zo werd gedeeld en dus niet louter een product is van de eigen tijd en de eigen perceptie is.
De apostelen geloofden (waarschijnlijk) al dat het heel snel ging gebeuren, hoewel Paulus later al rekening hield met een nog lange periode. De vroege christenen geloofden dat, met de vervolging van Rome als sterk teken. De vroeg-, hoog- en laat-Middeleeuwers. De negentiende-eeuwse opwekkingsbewegingen in Amerika, waar ondermeer het WTG ook vanaf stamt. En veel christenen vandaag de dag dus ook.

Enerzijds hebben ze natuurlijk wel gelijk, want elk mens zal binnen nu en tachtig jaar Christus ontmoeten door de dood heen. En dat kan ook zomaar morgen gebeuren, dus waakzaam en voorbereid zijn is altijd het juiste om te doen. 'Gedenk, o mens, dat gij van stof zijt...'
Maar wanneer de jongste dag aanbreekt, de Dies Irae, het laatste Oordeel? Dat weten we dus inderdaad niet. Er zijn vele zeer tekenen uit allerlei tijden, van nietsontziende pandemieën tot catastrofale natuurrampen tot meedogenloos bloedige oorlogen, maar tot nu toe heeft geen enkel teken die dag direct aangekondigd.
Het volgende sterke teken kan dus ook zomaar wederom een van de tekenen zijn, of misschien ineens tóch dé aankondiging. We weten het niet en ik geloof dat het ook niet aan ons is om dat precies uit te willen rekenen.
Want of het nog heel lang of heel kort zal duren, het Oordeel wacht je toch wel binnen de tijdsspanne van een mensenleven, dus al zou het nog heel kort duren, dan zal dat als het goed is niets hoeven te veranderen aan je leefwijze.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
3 uur geleden zei Dat beloof ik:

Het probleem is: deze 'voorzeggingen'  zijn zo vaag, dat iedereen die in leven is, zoekt naar zaken in zijn omgeving die daar in passen. En iedereen vindt dan altijd wel wat. Dat maakt de voorzegging tot een wassen neus. 

En de profetieën die Yeshua voorspelde dan? Ja er zijn profetieën die je naar alles kan draaien. Dat is met de kwatrijnen van Nostradamus ook zo. Toch zijn er vele profetieën waar je niet naast kan. Er is iets en de bijbel bevat essentiële informatie naar dat iets. Dat iets noem ik God omdat het iets wat is de schepper van ons bestaan is. Dat wordt ons langs alle kanten toegeroepen, maar we worden er naar gevormd het niet meer te horen of op te merken. Als de ratten van Hamel onder massa hypnose.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Thinkfree:

Als je de tempel verlaat loopt men nog steeds over dat plateau, het klopt als een bus. Denk dat jij degene bent die onderzoek moet doen naar de bouw daarvan.

@Mullog

en als ze zelfs van dat plateau af zijn wat goed mogelijk is, staat dit er: 

 

1 En Jezus ging uit en vertrok van den tempel; en Zijn discipelen kwamen bij Hem, om Hem de gebouwen des tempels te tonen.

2 En Jezus zeide tot hen: Ziet gij niet al deze dingen? Voorwaar zeg Ik: Hier zal niet een steen op den anderen steen gelaten worden, die niet afgebroken zal worden.

Dat plateau is geen gebouw van de tempel maar een extentie van de berg, de klaagmuur is een ondersteuningsmuur van dat plateau de reden waarom de joden die muur hebben is omdat dat de plek is die waar zij het dichts bij het heilige der heilige kunnen komen.

Althans waar de plek ooit was

Zelfs je geliefde wiki kan er niet over liegen, gelijk onder de foto

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Joodse_tempel

bewerkt door Thinkfree

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Mullog:

Ik wil graag weten waar jij natie tegen natie vandaan haalt. Volgens mij wordt dit nergens gezegd.

Dat was nog een oude vertaling van het WTG

nu is het 

7 Want het ene volk zal strijden tegen het andere, en het ene koninkrijk tegen het andere.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei Thinkfree:

Als je de tempel verlaat loopt men nog steeds over dat plateau, het klopt als een bus. Denk dat jij degene bent die onderzoek moet doen naar de bouw daarvan.

Het enige wat je weet is dat ze buiten de tempel zijn. Als jij mij kunt aanwijzen waar staat dat ze nog steeds op het plateau lopen, dan hoor ik dat graag. Verder is het volstrekt irrelevant op zich nog steeds op het plateau lopen of niet.  En wanneer heb je de tempel verlaten? Als je van de trappen van het gebouw gelopen bent of als je je buiten de muren hebt begeven?  

1 minuut geleden zei Thinkfree:

en als ze zelfs van dat plateau af zijn wat goed mogelijk is, staat dit er: 

 

1 En Jezus ging uit en vertrok van den tempel; en Zijn discipelen kwamen bij Hem, om Hem de gebouwen des tempels te tonen.

2 En Jezus zeide tot hen: Ziet gij niet al deze dingen? Voorwaar zeg Ik: Hier zal niet een steen op den anderen steen gelaten worden, die niet afgebroken zal worden.

Dat staat in de Statenvertaling. De NBV vertaling die ik gebruikt heb

57 minuten geleden zei Mullog:

24:1 Nadat Jezus de tempel had verlaten, wendden zijn leerlingen zich onderweg tot hem en vestigden zijn aandacht op de tempelgebouwen. 24:2 Hij zei tegen hen: 'Hebben jullie alles goed gezien? Ik verzeker jullie: geen enkele steen zal op de andere blijven, alles zal worden afgebroken!'

is modern Nederlands en voor mij begrijpelijker. Bijvoorbeeld, als je de zin "Hier zal niet een steen op den anderen steen gelaten worden, die niet afgebroken zal worden"  goed leest is dat in modern Nederlands een vreemde zin. Wat is het onderwerp van "die niet afgebroken zal worden"? 

 

10 minuten geleden zei antoon:

Dat was nog een oude vertaling van het WTG

nu is het 

7 Want het ene volk zal strijden tegen het andere, en het ene koninkrijk tegen het andere.

Bedankt.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
4 uur geleden zei Dat beloof ik:
6 uur geleden zei antoon:

natuurlijk begon 1914 in het klein maar het groeide uit tot een zeer groot conflict, vergeet in volgorde ook de Spaanse griep niet vermeld in Openbaring. 

Het begint nu werkelijk vervelend te worden. De Spaanse griep staat niet helemaal niet vermeld in Openbaring. 
Er staat iets anders, waarvan jij denkt dat het over de Spaanse griep gaat, maar als je jouw argumentatie daarvoor gaat bekijken, kan dat waarschijnlijk net zo goed over aids of de pest gaan.

Het WTG  noemt ze volgens mij allebei dus ook aids betreffende de ruiter met het vale paard, de pest komt niet overeen met de chronologie naar de eindtijd, daar is de bijbel wel zeer duidelijk in, dat kan je rustig vergeten.

Citaat

 

In 1918 verspreidde zich een griepgolf over de wereld. Het bestaan hiervan werd bekend via de Spaanse media die begonnen te berichten over een griepgolf waaraan mensen stierven. Hierdoor was de griep al snel bekend als de Spaanse griep. Deze griepgolf bleek afkomstig van de Amerikaanse troepen die naar Europa waren gezonden. De Amerikanen besmetten ook andere legerkorpsen: de Britten, de Fransen en uiteindelijk ook de Duitsers. Toen de troepen na de oorlog terugkeerden, verspreidde de griep zich door de feestelijke parades waarin de troepen onthaald werden.

In tegenstelling tot de meeste ziekten doodde de Spaanse griep niet alleen kleine kinderen en bejaarden, maar ook personen in de leeftijd van 20 tot 40 jaar. Bovendien was de weerstand van veel personen ondermijnd. Conservatieve schattingen gaan ervan uit dat deze pandemie 20 miljoen doden eiste, andere gaan uit van 100 miljoen. Wanneer men deze slachtoffers meetelt als doden ten gevolge van de Eerste Wereldoorlog, komt het totale dodental uit op 119 miljoen, waarmee de Eerste Wereldoorlog het dodelijkste conflict is dat de mensheid ooit kende, de Tweede Wereldoorlog inbegrepen.

 

bron https://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_Wereldoorlog#De_Spaanse_griep

 

 

Citaat

door de Zwarte Dood van 1347-1351 een derde deel van alle Europeanen, destijds enkele tientallen miljoenen, het leven liet.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Pest_(ziekte)

De amerikaanse wereldmacht moest nog op het toneel komen en zich duidelijk laten gelden in grote oorlogen, dat was toch volgens mij nog niet in de periode van de epidemie

bewerkt door antoon

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei Mullog:

Het enige wat je weet is dat ze buiten de tempel zijn. Als jij mij kunt aanwijzen waar staat dat ze nog steeds op het plateau lopen, dan hoor ik dat graag. Verder is het volstrekt irrelevant op zich nog steeds op het plateau lopen of niet.  En wanneer heb je de tempel verlaten? Als je van de trappen van het gebouw gelopen bent of als je je buiten de muren hebt begeven?  

Klopt, het is irrelevant het kon beide. De officiële tempel was zo groot niet, de afmetingen daarvan staan in de bijbel. Het tempelcomplex daarentegen wel, de gebouwen staan voor dat complex dus tempel plus bijgebouwen. Echter valt daar nog steeds het plateau niet onder.

Ik gebruik liever de sv.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Thinkfree:

Ik gebruik liever de sv.

Dat snap ik. Copy/paste. De NBV heb ik overgetypt :-(

1 uur geleden zei antoon:

De amerikaanse wereldmacht moest nog op het toneel komen en zich duidelijk laten gelden in grote oorlogen, dat was toch volgens mij nog niet in de periode van de epidemie

Waar staat in openbaringen dat de Amerikanen op het toneel gaan verschijnen?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
37 minuten geleden zei Mullog:

Waar staat in openbaringen dat de Amerikanen op het toneel gaan verschijnen?

Openbaring 13:11-15

Toen zag ik een ander wild beest uit de aarde opkomen. Het had net als een lam twee hoorns, maar het ging spreken als een draak. 12  Het oefent alle autoriteit van het eerste wilde beest voor zijn ogen uit. En het zorgt ervoor dat de aarde en de bewoners ervan het eerste wilde beest aanbidden, dat van zijn dodelijke wond was genezen. 13  Het doet grote tekenen en laat zelfs vuur uit de hemel naar de aarde komen voor de ogen van de mensen.14  Het misleidt de bewoners van de aarde met de tekenen die het mocht doen voor de ogen van het wilde beest, terwijl het tegen de bewoners van de aarde zegt dat ze een beeld moeten maken voor het wilde beest dat door het zwaard gewond was maar weer was opgeleefd. 15  Het werd hem toegestaan adem* te geven aan het beeld van het wilde beest, zodat het beeld van het wilde beest niet alleen zou spreken maar er ook voor zou zorgen dat iedereen gedood wordt die weigert het beeld van het wilde beest te aanbidden.

Het eerste wilde beest wat hier wordt genoemd is de Volkenbond en later toen die van zijn dodelijke wond was genezen de VN. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
43 minuten geleden zei Mullog:
1 uur geleden zei antoon:

De amerikaanse wereldmacht moest nog op het toneel komen en zich duidelijk laten gelden in grote oorlogen, dat was toch volgens mij nog niet in de periode van de epidemie

Waar staat in openbaringen dat de Amerikanen op het toneel gaan verschijnen?

Er staat niet Amerikanen, die waren er toen Johannes de openbaring optekende nog niet, wel staat er dat er nog een wereldmacht moet komen.

Onderstaande uit openbaring

openbaring 17:8 Het wilde beest dat je hebt gezien, was, maar is niet, en staat toch op het punt uit de afgrond op te stijgen, en het gaat de vernietiging tegemoet.

Dat wat er niet is, is de volkerenbond die met de opkomst van Hitler geen macht meer uitvoerde, als het ware in de afgrond, hij steeg op uit de afgrond in de vorm van de Verenigde naties

En de bewoners van de aarde — degenen van wie de namen vanaf de grondlegging van de wereld niet in de boekrol van het leven zijn opgeschreven — zullen zich verbazen als ze zien hoe het wilde beest was, maar niet is en toch aanwezig zal zijn.

Men verbaasde zich dat de mensheid ogenschijnlijk kon opstaan en zegevieren in de vorm ook van de VN

9 Hier komt het aan op verstand en wijsheid. De zeven koppen betekenen zeven bergen,

Bergen beelden in de schrift vaak koninkrijken uit

waar de vrouw op zit.10 Er zijn zeven koningen: vijf zijn gevallen, één is er en de andere is nog niet gekomen.

7 koningen zijn er in connectie met het Bijbelse land Juda geweest, de eerste 6

  1. Egypte
  2. Assyrie
  3. Babylon
  4. Perzie
  5. Griekenland
  6. Rome Johannes schreef tijdens deze koning

Die nog niet gekomen is dat is 7. Amerika

 

Maar als hij komt, moet hij een korte tijd blijven. 11 En het wilde beest dat was maar niet is, is ook een achtste koning, maar het komt voort uit de zeven en het gaat de vernietiging tegemoet.

Hier gaat het doek neer na Ameruika kunnen we geen wereldmacht meer verwachten

Dat wilde beest is dus de VN., ook genoemd een 8e koning vanwege zijn bevoegdheden.

Wellicht is het niet voldoende voor je toch tekent ook Daniel met zijn eigen woorden deze volgorde op. en verschillende malen uit verschillende invalshoeken

 Ik zie dat Sjako ook aanwijzingen geeft, op hetzelfde moment

bewerkt door antoon

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
6 minuten geleden zei sjako:

Openbaring 13:11-15

  Toen zag ik een ander wild beest uit de aarde opkomen. Het had net als een lam twee hoorns, maar het ging spreken als een draak

Ook handig om te weten is dat de toen bekende wereld vol met koninkrijken vergeleken werd met de zee. Het volgende koninkrijk komt uit een toen nog onbekend stuk land dat wordt aangegeven met 'aarde' 

@Mullog

@antoon

bewerkt door Thinkfree

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
36 minuten geleden zei Thinkfree:

Ook handig om te weten is dat de toen bekende wereld vol met koninkrijken vergeleken werd met de zee. Het volgende koninkrijk komt uit een toen nog onbekend stuk land dat wordt aangegeven met 'aarde' 

Het gaat er om dat het een wereldmacht is die na Rome zou opstaan. Dat bleek een dualistisch koninkrijk te zijn: Engeland met daaruit voortkomend Amerika. We zitten nu in de 'voeten'. Na deze wereldmacht komt er geen andere meer zoals Antoon al zei. Er komt een berg uit de lucht en die knalt tegen de voet van het beeld aan. Dit beeld valt dan om. Die berg vult dan de hele aarde. Die berg is een beeld van Gods Koninkrijk (Daniël 2).

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
33 minuten geleden zei sjako:

Het eerste wilde beest wat hier wordt genoemd is de Volkenbond en later toen die van zijn dodelijke wond was genezen de VN. 

De Volkenbond is niet de Amerikanen. De VN ook niet. @antoon heeft het over de Amerikanen. Maar als ik het zo lees zit hij er ernstig naast met zijn Amerikanen.

36 minuten geleden zei antoon:

Er staat niet Amerikanen, die waren er toen Johannes de openbaring optekende nog niet, wel staat er dat er nog een wereldmacht moet komen.

Natuurlijk waren die er wel, Maya's, Azteken, Sioux, Delaware en hoe ze zich ook allemaal mochten noemen of door ons genoemd worden. Ze waren er allemaal al. :-) 

42 minuten geleden zei antoon:

Dat wat er niet is, is de volkerenbond die met de opkomst van Hitler geen macht meer uitvoerde, als het ware in de afgrond, hij steeg op uit de afgrond in de vorm van de Verenigde naties

Volgens mij heeft de Volkerenbond nooit enige macht van betekenis kunnen uitoefenen. En de VN heeft zeker zijn nut in internationale politiek maar ook daarvan durf ik te beweren dat het geen organisatie is die in de praktijk veel macht uit kan oefenen. De veiligheidsraad is een krachteloos lichaam waarbij resoluties met regelmaat worden geveto'd door een permanent lid of worden genegeerd door de partijen waarop het betrekking heeft. Ik kan de beelden die jullie schetsen niet echt rijmen met de werkelijkheid.

49 minuten geleden zei antoon:

Die nog niet gekomen is dat is 7. Amerika <knip...knip> Hier gaat het doek neer na Ameruika kunnen we geen wereldmacht meer verwachten

En als dit nu eens China wordt? Of misschien de EU.

55 minuten geleden zei antoon:

Dat wilde beest is dus de VN., ook genoemd een 8e koning vanwege zijn bevoegdheden.

Welke bevoegdheden?

51 minuten geleden zei Thinkfree:

Ook handig om te weten is dat de toen bekende wereld vol met koninkrijken vergeleken werd met de zee. Het volgende koninkrijk komt uit een toen nog onbekend stuk land dat wordt aangegeven met 'aarde' 

En zo kunnen we overal wel betekenis in leggen. Waarom heeft men het niet over de macht van de Islam net zijn oliestaten? Toch ook geen onberekende factor en nog wel op de drempel van waar het zich allemaal afspeelt?  

13 minuten geleden zei sjako:

Die berg vult dan de hele aarde.

Is dat dan misschien China?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
16 minuten geleden zei Mullog:

En zo kunnen we overal wel betekenis in leggen. Waarom heeft men het niet over de macht van de Islam net zijn oliestaten? Toch ook geen onberekende factor en nog wel op de drempel van waar het zich allemaal afspeelt?

De islam is gecreeërd door de RK en is een dochter van haar moeder welke gewoon benoemd wordt

RKK*

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Mullog:
2 uur geleden zei sjako:

Het eerste wilde beest wat hier wordt genoemd is de Volkenbond en later toen die van zijn dodelijke wond was genezen de VN. 

De Volkenbond is niet de Amerikanen. De VN ook niet. @antoon heeft het over de Amerikanen. Maar als ik het zo lees zit hij er ernstig naast met zijn Amerikanen.

Ik zou niet weten waar ik ernaast zit we leggen het allebei grondig aan je uit , het probleem zit erin dat je volgens mij uitvluchten zoekt in diverse vormen. 

  1. Wilde beest is volkerenbond, later  VN
  2. 7e en laatste wereldmacht   is Amerika,
  3. De berg waar Sjako het over had is Gods koninkrijk, toch niet zo moeilijk te snappen. 
bewerkt door antoon

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
23 minuten geleden zei Mullog:

De Volkenbond is niet de Amerikanen. De VN ook niet. @antoon heeft het over de Amerikanen. Maar als ik het zo lees zit hij er ernstig naast met zijn Amerikanen.

Het beest net als een lam met de twee hoorns geeft 'adem' aan het beeld van het wilde beest. De Volkenbond was na de Eerste Wereldoorlog dood. In New York komt later de zetel van de VN met als Amerika de grootste sponsor. Deze VN is in principe hetzelfde als de Volkenbond. Dus de Volkenbond leeft weer op na zwaar gewond te zijn geweest. (vers 14). 

30 minuten geleden zei Mullog:

Natuurlijk waren die er wel, Maya's, Azteken, Sioux, Delaware en hoe ze zich ook allemaal mochten noemen of door ons genoemd worden. Ze waren er allemaal al. :-) 

Dat waren geen wereldmachten.

31 minuten geleden zei Mullog:

En als dit nu eens China wordt? Of misschien de EU.

Amerika is een veel grotere wereldmacht die veel meer invloed heeft op de wereld. Bovendien geeft China geen adem aan het 'wilde beest'. 

33 minuten geleden zei Mullog:

Is dat dan misschien China?

Nee, want Daniël legt zelf uit wat die berg voorstelt. Daniël 2:44

44  In de dagen van die koningen zal de God van de hemel een koninkrijk oprichten dat nooit vernietigd zal worden. En dat koninkrijk zal nooit aan een ander volk worden overgedragen. Het zal al die koninkrijken verbrijzelen en er een eind aan maken. Als enige zal het eeuwig blijven bestaan, 45  precies zoals u zag dat uit de berg een steen werd gehouwen — maar niet door mensenhanden — en dat die het ijzer, het koper, de klei, het zilver en het goud verbrijzelde. De grote God heeft aan de koning bekendgemaakt wat er in de toekomst zal gebeuren. De droom is waar en de uitleg is betrouwbaar.’ 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Mullog:
2 uur geleden zei antoon:

Dat wat er niet is, is de volkerenbond die met de opkomst van Hitler geen macht meer uitvoerde, als het ware in de afgrond, hij steeg op uit de afgrond in de vorm van de Verenigde naties

Volgens mij heeft de Volkerenbond nooit enige macht van betekenis kunnen uitoefenen. En de VN heeft zeker zijn nut in internationale politiek maar ook daarvan durf ik te beweren dat het geen organisatie is die in de praktijk veel macht uit kan oefenen. De veiligheidsraad is een krachteloos lichaam waarbij resoluties met regelmaat worden geveto'd door een permanent lid of worden genegeerd door de partijen waarop het betrekking heeft. Ik kan de beelden die jullie schetsen niet echt rijmen met de werkelijkheid.

Het gaat er niet in de eerste plaats om dat de invloed van de VN toonaangevend en doorslaggevend zou zijn, het gaat erom dat het lichaam, een beeld wat adem krijgt zoals Openbaring het treffend schrijft een bepaald gezag krijgt, dat volkeren er maling aan hebben dat weet ik daar heb je gelijk in, daarom is het ook een surrogaat, Gods koninkrijk zal werkelijk problemen oplossen, de genoemde berg uit Daniel dus.

1 uur geleden zei Mullog:
2 uur geleden zei antoon:

Die nog niet gekomen is dat is 7. Amerika <knip...knip> Hier gaat het doek neer na Ameruika kunnen we geen wereldmacht meer verwachten

En als dit nu eens China wordt? Of misschien de EU.

2 uur geleden zei antoon:

Amerika is de laatste koning op het toneel, er zijn nog meer passages in de Bijbel die dat aangeven

1 uur geleden zei Mullog:
2 uur geleden zei antoon:

Er staat niet Amerikanen, die waren er toen Johannes de openbaring optekende nog niet, wel staat er dat er nog een wereldmacht moet komen.

Natuurlijk waren die er wel, Maya's, Azteken, Sioux, Delaware en hoe ze zich ook allemaal mochten noemen of door ons genoemd worden. Ze waren er allemaal al. :-) 

Het  is  waar dat Amerika  ver voor de kolonisatie bewoond is door andere volkeren, een zeer boeiend item opzich  maar het was geen wereldmacht dat begon pas nadat Amerika zich los weekte van Engeland, en door samenwerking met de voormalige kolonisator ontpopte het zich na enige tijd als een dualistische wereldmacht

bewerkt door antoon

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
45 minuten geleden zei sjako:

 

1 uur geleden zei Mullog:

Natuurlijk waren die er wel, Maya's, Azteken, Sioux, Delaware en hoe ze zich ook allemaal mochten noemen of door ons genoemd worden. Ze waren er allemaal al. :-) 

Dat waren geen wereldmachten.

Voor hun werelddeel wel. Overigens negeren al die voorspellingen bijvoorbeeld ook maar even het rijk van Dzjengis Khan, wat in de wereldgeschiedenis het grootste rijk is geweest.

49 minuten geleden zei sjako:

Amerika is een veel grotere wereldmacht die veel meer invloed heeft op de wereld.

Op dit moment, maar het is hard aan het veranderen (als de feitelijke economische macht al niet bij China ligt).

44 minuten geleden zei antoon:

dat volkeren er maling aan hebben dat weet ik daar heb je gelijk in

maar praktisch betekent dat toch dat het geen gezag heeft en daarmee niet aan de beschrijving voldoet?

 

57 minuten geleden zei antoon:

het probleem zit erin dat je volgens mij uitvluchten zoekt in diverse vormen.

Nee, ik probeer te begrijpen wat jullie schrijven en vraag naar zaken waarvan ik denk dat die niet in lijn zijn met wat jullie vinden dat er voorspeld is.

 

1 uur geleden zei Thinkfree:

De islam is gecreeërd door de RK en is een dochter van haar moeder welke gewoon benoemd wordt

Lariekoek. De islam is maar door één man gecreëerd, Mohammed, en dat was alles behalve een RK. Zelfs geen christen.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Maak een account aan of meld je aan om een opmerking te plaatsen

Je moet lid zijn om een opmerking achter te kunnen laten

Account aanmaken

Maak een account aan in onze gemeenschap. Het is makkelijk!

Registreer een nieuw account

Aanmelden

Ben je al lid? Meld je hier aan.

Nu aanmelden

×

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid