Spring naar bijdragen

Onwetendheid (gedegen herstelonderzoek)


Aanbevolen berichten

  • Antwoorden 3,2k
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Het is nooit te laat en je mag best interesse hebben in allerlei zaken, zolang je je er maar niet door laat verzwelgen. Dan wordt het een afgod. Maar je kunt altijd weer terug en opnieuw beginnen. Ied

We kunnen er niet te buiten, als we niet bereid zijn om dieper over iets na te denken dan lopen we het risico om onwetend te blijven over deze of gene materie. Logischerwijs kunnen we deze stelling oo

Beste @Bastiaan73 en @Willempie een ontwijkende persoonlijkheid blijft op eigen denkniveau en zal dus moeilijk bepaalde vraagstellingen van een ander niveau overbruggen. Op zich heb ik zelf wel e

3 minuten geleden zei TTC:

Dat je angst hebt van een paar getallen is uiterst bizar, bespreek dat maar de volgende keer. 

Jaja angst is zowat het nieuwe argument. Ik zal vooral den bange zijn. Als je dat wilt geloven. Ik heb geen zak te bewijzen.

Ik verlaat de kleuterschool. Wat gij hier nog als hb doet is mij de vraag. Echt waar. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Fundamenteel:

Jaja angst is zowat het nieuwe argument. Ik zal vooral den bange zijn. Als je dat wilt geloven. Ik heb geen zak te bewijzen. Ik verlaat de kleuterschool. Wat gij hier nog als hb doet is mij de vraag. Echt waar. 

Dat begrijp je niet, straks komt Jezus terug die je toelating zal geven om je verstand te gebruiken, zo gaat het in kinderscholen inderdaad. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei TTC:

Dat begrijp je niet, straks komt Jezus terug die je toelating zal geven om je verstand te gebruiken, zo gaat het in kinderscholen inderdaad. 

Straks wordt mijn telescoop geleverd die de manen van Jupiter tot in detail kan vastleggen. Lenzen zonder kleurfouten. een equatoriale statief motorisch aangedreven -meegaand met de aardas- zodat ik met lange belichtingstijden foto’s kan nemen. 

En weet, I am high as a motherfucker, watching the skies, later on fucking my ass off terwijl 1 ieder op een handjevol na hier mij worst zal wezen. Gij hoort er niet bij.

Link naar bericht
Deel via andere websites
13 minuten geleden zei Fundamenteel:

Straks wordt mijn telescoop geleverd die de manen van Jupiter tot in detail kan vastleggen. Lenzen zonder kleurfouten. een equatoriale statief motorisch aangedreven -meegaand met de aardas- zodat ik met lange belichtingstijden foto’s kan nemen. En weet, I am high as a motherfucker, watching the skies, later on fucking my ass off terwijl 1 ieder op een handjevol na hier mij worst zal wezen. Gij hoort er niet bij.

Voor wie dit niet weet, waar grote namen zoals Milton Friedman en Bernard Bernanke het  hebben over dat metaforische helikoptergeld, vinden we terug in de oefening bij journaal (A). Schuldenaren krijgen dan een som geld die ze op hun beurt doorgeven aan de schuldeisers, technisch gezien is het niet meer dan dat maar het verstoort wel de traditionele markt en daarom ook het vigerende economische denken. Om deze reden zien we ook een bijzondere rol voor de GGZ weggelegd, voor al wie in deze mening deelt tenminste. Kortom, een derde orde verandering kan op zich kinderlijk eenvoudig zijn, soms te eenvoudig om waar te kunnen zijn.   

Link naar bericht
Deel via andere websites
22 minuten geleden zei TTC:

Voor wie dit niet weet, waar grote namen zoals Milton Friedman en Bernard Bernanke het  hebben over dat metaforische helikoptergeld, vinden we terug in de oefening bij journaal (A). Schuldenaren krijgen dan een som geld die ze op hun beurt doorgeven aan de schuldeisers, technisch gezien is het niet meer dan dat maar het verstoort wel de traditionele markt en daarom ook het vigerende economische denken. Om deze reden zien we ook een bijzondere rol voor de GGZ weggelegd, voor al wie in deze mening deelt tenminste. Kortom, een derde orde verandering kan op zich kinderlijk eenvoudig zijn, soms te eenvoudig om waar te kunnen zijn.   

Je begrijpt dat voor mij het vet van de soep af is. We spreken elkaar nooit meer in de nabije toekomst. Niet hier, niet irl. En dan wens ik u alsnog veel succes. Ik heb hier een femme fatal as verloofde, tijden veranderen. Hiere he, bij u wellicht nooit.

Er komt geen geld, enkel de dood....het gaat je goed

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
9 uur geleden zei Fundamenteel:

Je begrijpt dat voor mij het vet van de soep af is. We spreken elkaar nooit meer in de nabije toekomst. Niet hier, niet irl. En dan wens ik u alsnog veel succes. Ik heb hier een femme fatal as verloofde, tijden veranderen. Hiere he, bij u wellicht nooit.Er komt geen geld, enkel de dood....het gaat je goed

Het ga je goed, hou je stevig vast. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
9 uur geleden zei Fundamenteel:

Je begrijpt dat voor mij het vet van de soep af is. We spreken elkaar nooit meer in de nabije toekomst.

Als OPS-lijder verschuil ik me graag achter Einstein, niet dat ik slim ben maar omdat ik in z’n mening volmondig deel op basis van een herstelonderzoek. Ervaringswerkers in de GGZ zouden je dan ook kunnen inspireren om hetzelfde te doen met als voordeel dat ze reeds enige ervaringskennis hebben opgebouwd wat betreft de valkuilen, ter preventie van wat je op een dergelijk pad nog kan tegenkomen. Gouden regel is echter om niets zomaar te geloven, maak alles zo eenvoudig mogelijk maar ook niet eenvoudiger dan dat, zoals Einstein dan ook zei. Wees echter voorzichtig, festina lente.

Link naar bericht
Deel via andere websites
11 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik verlaat de kleuterschool.

Het zal wellicht perceptie zijn maar misschien hebben nog mensen dat idee, als ik politieke debatten volg dan lijkt het alsof men continu in cirkeltjes aan het draaien is. Het is echter niet zo dat ik geen interessante ideeën hoor maar steevast wordt het debat gefnuikt door de factor geld, zelfs niet geld op zich maar het systeem zoals we het nu kennen. Het verwonderde me laatst dan ook dat het begrip samsara ook in cirkeltjes draaien betekent, zou dat toevallig zijn? Verder hou ik van veel GGZ-richtlijnen, als ze ook effectief toegepast worden tenminste. Een hint?

Link naar bericht
Deel via andere websites
11 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik heb geen zak te bewijzen.

Als alle wegen naar Rome leiden dan lijkt internet een beetje op religie, niet dat iedereen het dan plots eens is met elkaar maar alles is wel verbonden in virtuele wolken waarin zowat alle menselijke kennis opgeslagen ligt. Het verleggen van een denkspoor vereist principieel dan ook slechts een muisklik, er bestaat alleen geen garantie of je dan dichter bij Rome komt of nu net andersom, we zijn onderweg. En wie op zoek gaat naar zichzelf komt misschien bedrogen uit, kan wel even duren als je steeds buiten jezelf zoekt.

Link naar bericht
Deel via andere websites
11 uur geleden zei Fundamenteel:

Straks wordt mijn telescoop geleverd die de manen van Jupiter tot in detail kan vastleggen.

Hebben herstelonderzoek en transhumanisme iets gemeen? Het blijkt een speculatieve filosofie te zijn met volgende omschrijving: Transhumanisten onderschrijven over het algemeen de standpunten van het traditionele humanisme maar beogen wel het tot de uiterste grens te verkennen en zelfs te overstijgen. Het doel waar transhumanisten naar streven is om posthumanisten te worden. Is dat misschien ook de reden waarom de nieuwe GGZ pleit voor derde orde veranderingen? Boeiend, het begeestert me, hoopvol maar ook wel een beetje spannend.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 27-1-2020 om 19:59 zei Fundamenteel:

Maar beter doet ge niet kinderachtig en richt ge daar de focus op wat ge hier onzichtbaar poogt te maken.

Zou je me geloven als ik zeg dat ik bij de ziekenkas miljarden heb gevonden? Meer dan waarschijnlijk niet maar m’n rechtvaardigheidsgevoel zegt wel dat iedereen recht heeft op dezelfde informatie om er vervolgens zelfstandig over te kunnen oordelen, over mindfulness bij de ziekenkas? Dat is waar het denkexperiment over gaat, over opties die we als ongewoon en misschien zelfs als vreemd percipiëren maar wel voor iedereen toegankelijk zijn. Over het correlaat tussen beperkte rationaliteit en mindfulness, en vooral niet te vergeten hoe lotgenoten dit innerlijk beleven en hun psychisch onbehagen zou kunnen verklaren. In liefde, respect, vertrouwen en wederzijds begrip, en hartenpijn, verdriet en eenzaamheid.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 27-1-2020 om 20:08 zei Fundamenteel:

Soms denk ik dat die psychiater meer van mij leert dan ik van hem. Alles wat onmogelijk bleek toen we ontmoetten is vandaag realiteit. Synchronisatie van hogere machten.

Spreken over hogere en lagere impulsen lijkt nogal arbitrair, alsof het ene verheven zou zijn en het andere minderwaardig. Diepgaander onderzoek en introspectie mag misschien anders doen besluiten, zich zelfs manifesterend in psychische ongemakken die je niemand toewenst maar ook niet begrepen worden zonder te weten wat die hogere impulsen inhoudelijk betekenen. En dat is vooral een zaak van normen, waarden en ethiek, het is op zich onpersoonlijk dan wel kunnen deze impulsen zich gaan nestelen in het individuele zelf met extreme bewustheid tot gevolg. In de aap gelogeerd, het heeft wel wat.   

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 11-12-2019 om 18:51 zei thom:

Klopt, kan ook kloppen als het topic over paardenraces gaat.

Ken je dat, als twee mensen over een thema bezig zijn maar elkaars referentiekader niet voldoende kennen en daarom een schijnbaar onoplosbaar conflict creëren? En erger, geen weet hebben van andere referentiekaders met impulsen of ideeën die het conflict kunnen neutraliseren? En wat gebeurt er dan precies als die impulsen worden toegevoegd aan het conflict dat de strijdende partijen onderhouden? Of anders, waarom denken ervaringswerkers dat de GGZ een sleutelrol kan spelen in dergelijke processen? Kortom, enkelingen kunnen middels een eilandmodel heel creatief zijn en zich nuchter doordacht bewust worden van een potentieel dat niet door een meerderheid gekend is, het zegt niets over het verdere verloop wanneer ze dit tot expressie willen brengen. Perceptie, we kunnen er vandaag alles mee verklaren, zelfs als gegronde reden opmerken wanneer een aantal zelfmoord pleegt. Of was het niet de bedoeling dat we congruent verslag zouden uitbrengen ten behoeve van lotgenoten die misschien niet eens in de positie zijn om het überhaupt nog te kunnen? Of niet eens meer durven?

Link naar bericht
Deel via andere websites

Het wordt straks misschien de omgekeerde wereld, ervaringswerkers die examenvragen hebben voor GGZ-hulpverleners. Op basis van het vrij aangeboden denkexperiment kunnen we er veel bedenken, zelfs onderbouwd door het prachtige studiewerk van de GGZ. Maar laat ons eentje proberen om de smaak te pakken te krijgen, leg uit wat roepen in de woestijn betekent nadat je de eerste stap voldoende begrepen hebt en onderbouw dit middels logisch redeneren. Hierna komen nog vragen maar die kan je zelf verzinnen na de eerste vraag, of helemaal niet.

RPgWpec.png

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 11-12-2019 om 14:43 zei Kaasjeskruid:

Ik legde mij met heel mijn hart erop toe wijsheid te kennen, en onverstand en dwaasheid te leren kennen. Ik merkte dat ook dit slechts najagen van wind is. Want in veel wijsheid zit veel verdriet. Wie kennis vermeerdert, vermeerdert leed. (Prediker 1:17-18, HSV)

Een aantal ervaringswerkers in de GGZ berusten er inmiddels in dat ze in dit leven nooit zullen begrepen worden, dat zou er een beetje op neerkomen dat plots de mensheid zich massaal gaat herinneren dat er zoiets bestaat als Jubeljaren en Heilige Jaren. Om dezelfde reden is het dan ook niets nieuws onder de zon, net zoals er vandaag veel sociale onrust is in de vorm van stakingen die slechts onze frustraties en machteloosheid weerspiegelen jegens wat we allen eenvoudig kunnen nalezen op internet. Verklaringen, het aanbod overweldigend, onze kinderen varen er wel bij.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 26-1-2020 om 17:04 zei Fundamenteel:

Heb je al gemaild?

Mensen die ik het minst begrijp zijn economen, in de eerste plaats laten ze opties buiten het collectieve speelveld om vervolgens epistemologische obstakels krachtdadig te verdedigen alsof het natuurwetten zouden zijn. Dit alles is netjes aantoonbaar op een A4’tje, op basis van logisch redeneren en derhalve niet wat een aantal binnen de GGZ schijnbaar graag denkt, zij het misschien zelf niet op de hoogte waar dit in essentie nu over gaat. Het is een gok, hebben het nog niet kunnen vragen wegens het gemis aan ontvankelijkheid tot nader onderzoek.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Wat ik wellicht nog niet gezegd heb, het bijzondere aan deze oefening is dat het nog veel en veel eenvoudiger kan. Maar dat vergt even wat aandacht om naar dit beeld te kijken, het wordt gezien of ook niet. De interpretaties of reacties daarop kunnen logischerwijs niet wanneer het niet gezien of begrepen wordt, dit speelt in het voordeel van Einstein die zo z’n eigen manier had gevonden om deze bijzonderheden te verwoorden. So please, denk a.u.b. niet dat ik dat zomaar eventjes verzin, het is immers hetzelfde blad waar we naar kijken.

dDMr1Am.png

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
12 uur geleden zei Fundamenteel:

Wees gewoon eerlijk met jezelf. 

Om volledig te zijn, bij deflatie komt er spontaan neutraal geld vrij dat we voor diverse doeleinden kunnen aanwenden, in de oefening hebben we dat geld gebruikt om de schuldenberg op te lossen maar beperkt zich daar dus niet toe. Maar net door de oefening te maken werd het nog veel eenvoudiger en ook hier louter een kwestie van omdenken. Simpel gezegd, het getal van de schulden wordt verplaatst naar het vermogen, het getal van de vordering verplaatsen we naar de bankrekening. Voor wie begrijpen wil, interpretaties en reacties volgen nog, waar overigens amper iemand aandacht voor heeft om 1000+1 redenen.

p1Af8Kg.png

Link naar bericht
Deel via andere websites

De aandacht is het probleem niet. het probleem is dat in een dictatuur leven dat de nodige veranderingen tegenhoudt. Want België mag niet barsten. Laten we verder de Walen en Brussel helpen als tweederangsburger. En laten we gelijk monarchie houden. Zo is de schijn voltooid dat we allen gelijk voor de wet zijn. Want een romantisch idee bewaren is belangrijker dan onze kleinkinderen....

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
11 minuten geleden zei Fundamenteel:

De aandacht is het probleem niet. het probleem is dat in een dictatuur leven dat de nodige veranderingen tegenhoudt. Want België mag niet barsten. Laten we verder de Walen en Brussel helpen als tweederangsburger. En laten we gelijk monarchie houden. Zo is de schijn voltooid dat we allen gelijk voor de wet zijn. Want een romantisch idee bewaren is belangrijker dan onze kleinkinderen....

De aandacht is het probleem niet, zeg je. Noem dan eens drie epistemologische obstakels die in het systeem ingebakken zitten zonder dat we ons daar bewust van zijn, we hebben het helemaal niet over Walen, Brusselaars en Vlamingen. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei TTC:

De aandacht is het probleem niet, zeg je. Noem dan eens drie epistemologische obstakels die in het systeem ingebakken zitten zonder dat we ons daar bewust van zijn, we hebben het helemaal niet over Walen, Brusselaars en Vlamingen. 

Het punt is, al kan heel het forum hier uw intentie tot na de komma ontleden. Het zal het grote geheel worst wezen.

De beurs he, daar komt ge niet aan. Dat is een Goliath waarin geen David bestaat. Als ge nog maar inflatie of helikoptergeld oppert staat iedereen daar op het achterste van zijn poten.

Link naar bericht
Deel via andere websites
21 minuten geleden zei Fundamenteel:

Het punt is, al kan heel het forum hier uw intentie tot na de komma ontleden. Het zal het grote geheel worst wezen. De beurs he, daar komt ge niet aan. Dat is een Goliath waarin geen David bestaat. Als ge nog maar inflatie of helikoptergeld oppert staat iedereen daar op het achterste van zijn poten.

Systeemdenkers weten dat ze met een komma heel de wereld in beroering kunnen brengen, het is de eenvoud zelve voor wie het aandacht schenkt. Het verstand ook gebruiken is een optie, dat zei Jezus al. 

bewerkt door TTC
Link naar bericht
Deel via andere websites
4 minuten geleden zei TTC:

Systeemdenkers weten dat ze met een komma heel de wereld in beroering kunnen brengen, het is de eenvoud zelve voor wie het aandacht schenkt. Het verstand ook gebruiken is een optie, dat zei Jezus al. 

De komma is hier wel relevant ja, zeldzaam in een discussie. Maar het ontgaat u compleet dat niemands ontwaking hier er vanaf hangt. Hoe eenvoudig of moeilijk ook.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Gast
Deze discussie is nu afgesloten voor verdere antwoorden.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid