Spring naar bijdragen

Onwetendheid (gedegen herstelonderzoek)


Aanbevolen berichten

  • Antwoorden 3,2k
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Het is nooit te laat en je mag best interesse hebben in allerlei zaken, zolang je je er maar niet door laat verzwelgen. Dan wordt het een afgod. Maar je kunt altijd weer terug en opnieuw beginnen. Ied

We kunnen er niet te buiten, als we niet bereid zijn om dieper over iets na te denken dan lopen we het risico om onwetend te blijven over deze of gene materie. Logischerwijs kunnen we deze stelling oo

Beste @Bastiaan73 en @Willempie een ontwijkende persoonlijkheid blijft op eigen denkniveau en zal dus moeilijk bepaalde vraagstellingen van een ander niveau overbruggen. Op zich heb ik zelf wel e

29 minuten geleden zei Fundamenteel:

Integendeel, er is ontelbaar veel mogelijk. Maar misschien kunt ge dit beter loslaten en iets anders aangrijpen? 

Ja, waarom niet, laat ons dat snel eventjes doen omdat we hier nu toch zijn, de donkere nacht van de ziel induiken omdat de theorie zegt dat we er ook gelouterd uitkomen. Verheugend echter het nieuws, een workshop van een halve dag volstaat, vanaf dan ben je een vlinder die een gelukzalig leventje tegemoet kan gaan, altijd vrolijk en gelukkig, geen zorgen, zonder angst. Ja, wees maar zeker, jaloers ben ik, en kwaad op God omdat ik niet tot de uitverkorenen hoor, misnoegd en minderwaardig omdat mij dat niet lukt, enkel de pijn ervaar ik, zelfs niet eens wetend wat die loutering tot effect kan hebben. Koffiedik kijken is het, geen flauw idee.          

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei TTC:

Ja, waarom niet, laat ons dat snel eventjes doen omdat we hier nu toch zijn, de donkere nacht van de ziel induiken omdat de theorie zegt dat we er ook gelouterd uitkomen. Verheugend echter het nieuws, een workshop van een halve dag volstaat, vanaf dan ben je een vlinder die een gelukzalig leventje tegemoet kan gaan, altijd vrolijk en gelukkig, geen zorgen, zonder angst. Ja, wees maar zeker, jaloers ben ik, en kwaad op God omdat ik niet tot de uitverkorenen hoor, misnoegd en minderwaardig omdat mij dat niet lukt, enkel de pijn ervaar ik, zelfs niet eens wetend wat die loutering tot effect kan hebben. Koffiedik kijken is het, geen flauw idee.          

Zet uw verstand eens op nul. Kijkt een komedie, bingewatch een serie op Netflix, ga foto’s nemen, beter nog placeert eens een danske, zing! Of ga boos in de natuur brullen, leef en uit. Just be.

Ik heb nog beter advies, maar dat zal ik maar behouden. Read my mind. :)

Link naar bericht
Deel via andere websites
9 minuten geleden zei Fundamenteel:

Zet uw verstand eens op nul. Kijkt een komedie, bingewatch een serie op Netflix, ga foto’s nemen, beter nog placeert eens een danske, zing! Of ga boos in de natuur brullen, leef en uit. Just be. Ik heb nog beter advies, maar dat zal ik maar behouden. Read my mind. 

Werkelijk, ik heb geen flauw idee over wat het gaat, nog minder als ik jouw mind read aangezien dat in volledige tegenspraak is met de mijne. Het is nu zo, interferentie kan leiden tot de verhoging van het psychische lijden van anderen, gebeurt geheel onbewust en het gaat onverminderd verder, ondraaglijk is het. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik heb nog beter advies, maar dat zal ik maar behouden.

We gaan straks dan toch een occult gezelschap moeten oprichten, omdat we in de normale wereld niet meer tot twee mogen tellen, te schokkend is het. Logischerwijs vragen we geen geld voor het mythische lidmaatschap van deze, voor het toch niet al te doordachte oordeel, bedreigende beweging. Het zou immers de sowieso al absurde reden van oprichting en bestaan als een tragische grap doen lijken, en het is nu al zo erg.  Nu, achteraf bekeken zijn we er nergens mee geraakt omdat het de vorige keer hetzelfde was, al onze nobele pogingen om terug naar de toekomst te leren kijken, een fiasco, in woorden amper te bevatten, ondanks de eenvoud. De dominantie van de uitverkorenen kon het natuurlijk niet hebben dat ze vreedzaam en integer werden aangespoord om er zelfstandig over na te denken, over die opties die ontdaan werden van de anomalieën die schijnbaar verduisterd moesten blijven. En ze begrepen niet eens waar het nu precies over ging, meningen ventilerend en referentiekaders verzinnend die zelfs niets tot een leegte reduceerden.      

Link naar bericht
Deel via andere websites
8 minuten geleden zei TTC:

We gaan straks dan toch een occult gezelschap moeten oprichten, omdat we in de normale wereld niet meer tot twee mogen tellen, te schokkend is het. Logischerwijs vragen we geen geld voor het mythische lidmaatschap van deze, voor het toch niet al te doordachte oordeel, bedreigende beweging. Het zou immers de sowieso al absurde reden van oprichting en bestaan als een tragische grap doen lijken, en het is nu al zo erg.  Nu, achteraf bekeken zijn we er nergens mee geraakt omdat het de vorige keer hetzelfde was, al onze nobele pogingen om terug naar de toekomst te leren kijken, een fiasco, in woorden amper te bevatten, ondanks de eenvoud. De dominantie van de uitverkorenen kon het natuurlijk niet hebben dat ze vreedzaam en integer werden aangespoord om er zelfstandig over na te denken, over die opties die ontdaan werden van de anomalieën die schijnbaar verduisterd moesten blijven. En ze begrepen niet eens waar het nu precies over ging, meningen ventilerend en referentiekaders verzinnend die zelfs niets tot een leegte reduceerden.      

Er zijn geen uitverkorenen. 

Denk je niet dat Einstein een mysticus was? Of tenminste in gezelschap van zulke. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Fundamenteel:

Er zijn geen uitverkorenen. Denk je niet dat Einstein een mysticus was? Of tenminste in gezelschap van zulke. 

Je hebt het over niets anders, Einstein een mysticus? Het wordt erger met de minuut, mensen die hun verstand proberen te gebruiken, verklaar ze snel tot mysticus en je kan ze klasseren bij dat waar we niet eens over willen nadenken.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Fundamenteel:

Er zijn geen uitverkorenen. 

Zoals Manuel Castells, toch geen klein bier, terecht stelt, het door het systeem in gang gebrachte en steevast onderhouden kluwen van per minuut miljarden financiële transacties laat op generlei vermoeden dat we er ooit een derde orde impuls aan kunnen toevoegen, ondanks deze wenselijkheid misschien wel noodzakelijk is om überhaupt in de richting van een volwaardige co-creatieve samenleving te kunnen evolueren. Maar sowieso, louter technisch gezien is het wel perfect mogelijk om heel het systeem te laten imploderen alsof het nooit bestaan heeft, met catastrofale gevolgen voor heel onze wereld. Maar zover zijn we lang nog niet, het is immers in deze wereld al een levenswerk om slechts een enkele derde orde impuls bespreekbaar te krijgen, wat zou het dan worden als er plots een hele reeks het publieke debat komt vergezellen? Sorry, het ligt aan mij, als de nieuwe GGZ het verkorten van wachtlijsten een derde orde impuls wil noemen, hun volste recht. Het alternatief is om een aantal ervaringswerkers in de GGZ persoonlijk in hun gezicht te komen uitlachen, dat zou op z’n minst veel eerlijker zijn binnen de geambieerde open dialoog waarin verschillende meningen tot expressie gebracht kunnen worden, niet verdringen omdat we ze misschien niet graag horen. Of waarom een aantal integere, angstige en bezorgde ervaringswerkers een sleutelrol zien weggelegd voor de GGZ? Een fluweelzachte paradigmashift, een vanuit de diepte oprijzende wensdroom weliswaar, geen garantie.   

bewerkt door TTC
Link naar bericht
Deel via andere websites
3 uur geleden zei Fundamenteel:

Denk je niet dat Einstein een mysticus was?

Mij zul je echt niet horen zeggen dat het niet altijd hetzelfde is geweest, het is net daarom dat het zo eenvoudig is om te weten te komen wat we vergeten zijn, dat verzin ik niet. Maar dan gaat het nog maar over dat ene deel van wat een paradigmashift betekent, voor het andere deel laat ik me graag verrassen, keertje wat anders.

Link naar bericht
Deel via andere websites
33 minuten geleden zei TTC:

Mij zul je echt niet horen zeggen dat het niet altijd hetzelfde is geweest, het is net daarom dat het zo eenvoudig is om te weten te komen wat we vergeten zijn, dat verzin ik niet. Maar dan gaat het nog maar over dat ene deel van wat een paradigmashift betekent, voor het andere deel laat ik me graag verrassen, keertje wat anders.

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
6 uur geleden zei Fundamenteel:

Er zijn geen uitverkorenen. 

Hoe dan ook, de positieve desintegratie theorie en schematherapie heeft mij althans goed geholpen om een en ander beter te kaderen, al had ik dat precies beter niet kunnen koppelen aan positief denken en omdenken. Probleem is nu een beetje (nogal veel) dat ik dat niet meer kan omkeren waardoor dat vreemde fenomeen cognitieve dissonantie een standaard wordt, ik zoek verder naar een aangepaste omgeving maar heb gemerkt dat alle onbewoonde eilanden al bezet zijn, of simpelweg te duur volgens dat andere paradigma.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 19-2-2020 om 08:32 zei Fundamenteel:

Dat wordt anders vrijspraak om van mijn gezaag af te zijn.

Is het werkelijk zo, zoals Ken Wilber beweert, dat bewustzijnsgroei in fasen geschiedt waarbij elke fase nieuwe inzichten oplevert maar ook nieuwe uitdagingen in een gradueel steeds complexer lijkende wereld? En dat, bijgevolg of inherent, eenvoud daarom de grondslag vormt waarop, waarrond of waarin deze complexiteit gebouwd wordt door de geest die zich hiermee identificeert om er vervolgens misschien ook hopeloos in verstrikt te raken? En dat net daarom allerhande anomalieën misschien niet gezien worden zonder dat diepe introspectie, of onderzoek in algemene zin, hieraan vooraf gaat? Of zoeken we het binnen deze chaos misschien veel te ver waardoor we niet zien wat door een aantal gepresenteerd wordt?    

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 17-2-2020 om 15:36 zei Fundamenteel:

Laatst raadde hij me wel mindfulness aan, waardoor ik even begon te twijfelen.

Als OPS-lijder ervaar ik de regeringsvorming als pijnlijk, dit komt door het AB-perspectief dat doorheen m’n herstelproces steeds meer vorm gekregen heeft. Het is als mindfulness, het debat conformeert zich aan stereotiepe A-wolken zonder innovatieve B-wolken in de gedachtensfeer toe te laten, er ontbreekt iets. Deze situatie leent zich dan ook tot het uiten van frustraties maar ook humor, zoals het idee om politici eerst naar de ziekenkas te sturen en pas daarna het debat verder te zetten. Einstein zei het eerder al, logica brengt je van A naar B, verbeelding overal.   

Link naar bericht
Deel via andere websites
33 minuten geleden zei TTC:

Als OPS-lijder ervaar ik de regeringsvorming als pijnlijk, dit komt door het AB-perspectief dat doorheen m’n herstelproces steeds meer vorm gekregen heeft. Het is als mindfulness, het debat conformeert zich aan stereotiepe A-wolken zonder innovatieve B-wolken in de gedachtensfeer toe te laten, er ontbreekt iets. Deze situatie leent zich dan ook tot het uiten van frustraties maar ook humor, zoals het idee om politici eerst naar de ziekenkas te sturen en pas daarna het debat verder te zetten. Einstein zei het eerder al, logica brengt je van A naar B, verbeelding overal.   

Welke regeringsvorming? Subiet gaat die NVA weer volksverraad plegen door in zee te gaan met de Waalse sossen. Eerst zeiden ze migratie verminderen, toen ze verkozen waren maakten ze meer vreemdelingen Belg dan de sossen ooit deden en vingen ze zelfs jihadisten van nazi Duitsland op, die een golf anti semitisme veroorzaakten. Zo ver onze never again.... En dan zouden ze nu terug een mes in onze rug steken.... De waanzin voorbij. Beste is nu nva, cd&v en vb. Samen kunnen ze een federale regering vormen en voor de onafhankelijkheid gaan. Dat ze dan liever met waalse sossen in zee gaan dan Vlaamse nationalisten schetst hun prioriteiten.

Heerlijk toch? Gewoon de politieke correctheid uitschakelen en je krijgt een zuiver beeld op de zaken.

bewerkt door Fundamenteel
Link naar bericht
Deel via andere websites
36 minuten geleden zei Fundamenteel:

Welke regeringsvorming? Subiet gaat die NVA weer volksverraad plegen door in zee te gaan met de Waalse sossen. Eerst zeiden ze migratie verminderen, toen ze verkozen waren maakten ze meer vreemdelingen Belg dan de sossen ooit deden en vingen ze zelfs jihadisten van nazi Duitsland op, die een golf anti semitisme veroorzaakten. Zo ver onze never again.... En dan zouden ze nu terug een mes in onze rug steken.... De waanzin voorbij. Beste is nu nva, cd&v en vb. Samen kunnen ze een federale regering vormen en voor de onafhankelijkheid gaan. Dat ze dan liever met waalse sossen in zee gaan dan Vlaamse nationalisten schetst hun prioriteiten. Heerlijk toch? Gewoon de politieke correctheid uitschakelen en je krijgt een zuiver beeld op de zaken.

Als ik het AB-perspectief combineer met het XY-perspectief dan wordt het helemaal een helse ervaring, het zal dan misschien lijken alsof je terecht bent gekomen in een apocalyptische wereld die zich enkel in jouw hoofd afspeelt en je omgeving heeft werkelijk geen idee wat er aan de hand is. Ja, achteraf is het makkelijk praten, je durft het alleen niet meer zeggen omdat je telkens opnieuw het risico loopt om door stormen, tsunami’s en aardbevingen gekaapt te worden. De synthese, delen, aftrekken, optellen en vermenigvuldigen, en een paar hulpvragen voor de GGZ, eenvoud.

bewerkt door TTC
Link naar bericht
Deel via andere websites
20 minuten geleden zei TTC:

Als ik het AB-perspectief combineer met het XY-perspectief dan wordt het helemaal een helse ervaring, het zal dan misschien lijken alsof je terecht bent gekomen in een apocalyptische wereld die zich enkel in jouw hoofd afspeelt en je omgeving heeft werkelijk geen idee wat er aan de hand is. Ja, achteraf is het makkelijk praten, je durft het alleen niet meer zeggen omdat je telkens opnieuw het risico loopt om door stormen, tsunami’s en aardbevingen gekaapt te worden. De synthese, delen, aftrekken, optellen en vermenigvuldigen, en een paar hulpvragen voor de GGZ, eenvoud.

Je leeft dan ook op een apocalyptische tijdbom. Wat doet geld er dan toe? Wie zijn kop staat op die euromunten? 

Misschien moeten we terugkeren naar BEF. Als starter...

En de ggz is binnen uw handbereik.

Link naar bericht
Deel via andere websites
8 minuten geleden zei Fundamenteel:

Je leeft dan ook op een apocalyptische tijdbom. Wat doet geld er dan toe? Wie zijn kop staat op die euromunten? Misschien moeten we terugkeren naar BEF. Als starter... En de ggz is binnen uw handbereik.

Er lijken twee opties te bestaan, de BEF of de Bancor. Verder worden nog verschillende kloven opgemerkt, welke zou jij kiezen? 

Link naar bericht
Deel via andere websites
34 minuten geleden zei TTC:

Er lijken twee opties te bestaan, de BEF of de Bancor. Verder worden nog verschillende kloven opgemerkt, welke zou jij kiezen? 

Gewoon cash BEF en van die crytpocurrencies afstappen. De massa fraude van de eeuw, wat nochtans goed begon. 

Cash moet ten allen tijden blijven. Ik wil dat ergens kunnen opstokken zonder vragen en wat meteen omzetbaar is in liquide middelen. 

Liefst BEF. 1 = 1. Als ik als tiener auto’s ging wassen op de parking van supermarkten kon ik met 1000 BEF veel doen. Als ik nu €25 heb is dat alsof ik toen 100 a 200 BEF vast heb. En zo heel veel zijn de lonen in vergelijking niet gestegen. Huizen werden afbetaald aan onder de 400 euro per maand. En redelijk grote huizen met tuin. Nu moet de jeugd een grote voorschot zelf leggen, terwijl ze voor hetzelfde bijna een maandloon neertellen.

Niet,vooruit, gewoon terug naar de simpele eenvoud. En nu ze toch zo over klimaat bezig zijn, als wij hier meer klimaatvluchtelingen, economische migranten etc opvangen gaan we hier ook meer uitstoten. Meer moeten invoeren. Meer consumeren. 

Vluchtelingen opvangen wil niet zeggen permanent huisvesten en zou finaal goedkoper zijn geweest als we via het leger veilige zones bereikte om ze aldaar op te vangen. 

Het geld is er maar de stroom wordt teveel en daarom is terugkeren geen slecht alternatief.

Link naar bericht
Deel via andere websites
12 minuten geleden zei Fundamenteel:

Gewoon cash BEF en van die crytpocurrencies afstappen. De massa fraude van de eeuw, wat nochtans goed begon. Cash moet ten allen tijden blijven. Ik wil dat ergens kunnen opstokken zonder vragen en wat meteen omzetbaar is in liquide middelen. Liefst BEF. 1 = 1. Als ik als tiener auto’s ging wassen op de parking van supermarkten kon ik met 1000 BEF veel doen. Als ik nu €25 heb is dat alsof ik toen 100 a 200 BEF vast heb. En zo heel veel zijn de lonen in vergelijking niet gestegen. Huizen werden afbetaald aan onder de 400 euro per maand. En redelijk grote huizen met tuin. Nu moet de jeugd een grote voorschot zelf leggen, terwijl ze voor hetzelfde bijna een maandloon neertellen. Niet,vooruit, gewoon terug naar de simpele eenvoud. En nu ze toch zo over klimaat bezig zijn, als wij hier meer klimaatvluchtelingen, economische migranten etc opvangen gaan we hier ook meer uitstoten. Meer moeten invoeren. Meer consumeren. Vluchtelingen opvangen wil niet zeggen permanent huisvesten en zou finaal goedkoper zijn geweest als we via het leger veilige zones bereikte om ze aldaar op te vangen. Het geld is er maar de stroom wordt teveel en daarom is terugkeren geen slecht alternatief.

Met de Bancor zou het dan alleen eenvoudiger worden? 

22 minuten geleden zei Fundamenteel:

Liefst BEF. 1 = 1. Als ik als tiener auto’s ging wassen op de parking van supermarkten kon ik met 1000 BEF veel doen. Als ik nu €25 heb is dat alsof ik toen 100 a 200 BEF vast heb.

Vreemd, geld is toch neutraal? Of denk je dat dit een gevolg is van die beperkte rationaliteit waar mensen het altijd over hebben? 

Link naar bericht
Deel via andere websites
14 minuten geleden zei TTC:

Met de Bancor zou het dan alleen eenvoudiger worden? 

Vreemd, geld is toch neutraal? Of denk je dat dit een gevolg is van die beperkte rationaliteit waar mensen het altijd over hebben? 

De bron achter geld is niet altijd neutraal he. Waart ge erbij toen ze besloten een euro te lanceren en te sjoemelen met de indexeringen? 

Niets digitaal meer. Als ik zelfs geen optie heb 5G te weigeren ga ik mijn abonnement afzeggen. Simpel. Beestensysteem is het.

Link naar bericht
Deel via andere websites
15 minuten geleden zei Fundamenteel:

De bron achter geld is niet altijd neutraal he. Waart ge erbij toen ze besloten een euro te lanceren en te sjoemelen met de indexeringen? Niets digitaal meer. Als ik zelfs geen optie heb 5G te weigeren ga ik mijn abonnement afzeggen. Simpel. Beestensysteem is het.

Altijd interessant gevonden, je kan een paard wel naar het water leiden, je kan het niet verplichten om te drinken. De ervaringsgerichte toetsing leidt echter tot inzichten die je prompt ook kunnen opzadelen met een aantal stoornissen waardoor de stelling ook omgekeerd kan gelezen worden, zoals niet luisteren naar de klant is niet alleen stigmatiserend maar ook beperkte rationaliteit cultiverend, zij het in alle onwetendheid omdat we niet kunnen weten wat we niet weten. En net daarom dat een aantal ervaringswerkers in alle integriteit en sereniteit hulpvragen blijft stellen aan de GGZ, omwille van de aan den lijve ervaren betekenisdiepte die in deze cluster gelegen is. Maar dat kan dan weer niet ten gronde begrepen zonder ook te proeven van het water, bedachtzaam in een sfeer van vertrouwen en veiligheid die daartoe noodzakelijk is, in milde overreding en verbondenheid.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 11-12-2019 om 15:05 zei Bastiaan73:

Even dit stuk tekst vereenvoudigen naar de essentie ervan

Systeemtechnisch, als er een collectief probleem A en een oplossing PA01 is, dan laat dat ruimte voor meerdere opties zoals PA02, PA03, PA04 enzoverder. Dit vereist logischerwijs dialoog en consensus, tenzij je PA01, PA02, PA03, PA04 gewoon buiten het besluitvormingsproces laat en eigenlijk amper iemand weet dat deze opties überhaupt bestaan, zelfs als niet realistisch zal percipiëren. Over meer gaat het uiteindelijk niet, die elementen van beperkte en/of begrensde rationaliteit, waardoor finaal nu net de oplossing overweldigend kan zijn en plotsklaps, als reactie daarop, het collectieve probleem minimaal. Angst voor vrijheid, je leert het pas kennen wanneer je positief en oplossingsgericht begint te denken, zoekend naar rust, sereniteit en verbondenheid.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 16-2-2020 om 08:20 zei Fundamenteel:

De storm zal wel passeren.

Als abstracties tot leven komen en je hierdoor ten diepste begint te beseffen wat je misschien al heel de tijd niet gezien, of onbewust genegeerd hebt, dan is het nog maar de vraag hoe je daarop zal reageren. Andersom is ook mogelijk, hoe kijkt iemand naar de wereld bij wie die abstracties eerder al tot leven zijn gekomen? Het is als de kip of het ei, onbegrijpelijk zonder de verlevendiging die noodzakelijk is om daar überhaupt enig oordeel over te kunnen vellen. Kortom, roepen in de woestijn is op zichzelf niet zo heel moeilijk om te begrijpen, noch het waarom een aantal zelfmoord pleegt.  

bewerkt door TTC
Link naar bericht
Deel via andere websites
Gast
Deze discussie is nu afgesloten voor verdere antwoorden.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid