Onwetendheid (gedegen herstelonderzoek)

[Plume 189]

19 minuten geleden zei TTC:

Kunnen nog wel een reeks argumenten geven waarom dat niet altijd zo'n goede raadgever is, niet omwille van de hoop zelf maar om andere redenen. Op een christelijk forum valt het beter op dan elders, wat tegelijk dan ook weer bijzonder leerzaam is voor wie het aanschouwen wil. 

Hoop is eigenlijk ontkenning van wat Is. Het is eigenlijk ongeloof.  Focussen op hoop is de aandacht verleggen naar Wat Is.  Alle aandacht verleggen naar hoop voor de toekomst is de mensen in een constante staat van wanhoop houden. En ze het Doel doen missen. 

22 maart 2020 bewerkt door Plume

[TTC 1.526]

5 minuten geleden zei Plume:

Hoop is eigenlijk ontkenning van wat Is. Het is eigenlijk ongeloof.  Focussen op hoop is de aandacht verleggen naar Wat Is.  Alle aandacht verleggen naar hoop voor de toekomst is de mensen in een constante staat van wanhoop houden. En ze het Doel doen missen. 

Ja, alle technieken daartoe zijn gekend, niet eens zo moeilijk. Het wil niet zeggen dat iedereen ze ook toepast van waaruit het stigma gevoed wordt, zo krijgen we steeds meer inzicht in de duisternis en waartoe het hele gebeuren neigt, destructie in het kwadraat. 

[TTC 1.526]

28 minuten geleden zei Plume:

Het is eigenlijk ongeloof.

Heraclitus vond ik het treffend verwoorden, ongeloof verhindert inzicht. Kunnen hiervoor zelfs eenvoudige oefeningen presenteren, velen komen niet eens tot de fase van het ongeloof waardoor het inzicht zelfs niet kan verhinderd worden. En zo zie je hoe hoop tot de catacomben van het bestaan kan verdrongen worden, met inbegrip van diegenen die er expressie aan geven. Hierna komt het cliché van het paard en het water, wat voor velen betekenisloos blijft zonder van het water te drinken, waarin die hoop gratis is maar niet begrepen wordt met alle gevolgen van dien, onbewust en in alle onwetendheid, zonder verwijt. 

[Bastiaan73 704]

47 minuten geleden zei Plume:

Hoop is eigenlijk ontkenning van wat Is. Het is eigenlijk ongeloof.  Focussen op hoop is de aandacht verleggen naar Wat Is.  Alle aandacht verleggen naar hoop voor de toekomst is de mensen in een constante staat van wanhoop houden. En ze het Doel doen missen. 

Wat zit je nou te ijlen Plume? Je typt eerst

Hoop is eigenlijk ontkenning van wat Is.

Dus eigenlijk typ je dan hoop = ontkenning van wat is

en daarna typ je

Focussen op hoop is de aandacht verleggen naar Wat Is.

Dat komt neer op:

Focussen op 'ontkenning van wat is' is de aandacht verleggen naar 'wat is'.

Als ik 'wat is' even vervang door bijvoorbeeld 'het leven' krijg je dit:

Focussen op 'ontkenning van het leven' is de aandacht verleggen naar 'het leven'.

Vind je dat nou zelf echt ergens op slaan? Ga je richting dezelfde afgrond als TTC?

Hoop is overigens verwachting van het goede, wanhoop verwachting van het kwade.

 

22 maart 2020 bewerkt door Bastiaan73

[Plume 189]

19 minuten geleden zei Bastiaan73:

Wat zit je nou te ijlen Plume? Je typt eerst

Hoop is eigenlijk ontkenning van wat Is.

Dus eigenlijk typ je dan hoop = ontkenning van wat is

en daarna typ je

Focussen op hoop is de aandacht verleggen naar Wat Is.
 

Het moest zijn verleggen ván wat is in plaats van naar inderdaad. 

Overigens zegt de wijze waarop jij wederom “antwoordt” mij meer over je eigen innerlijke toestand. Over afgrond gesproken.

22 maart 2020 bewerkt door Plume

[Bastiaan73 704]

4 minuten geleden zei Plume:

Het moest zijn verleggen ván wat is in plaats van naar inderdaad. 

Overigens zegt de wijze waarop jij wederom “antwoordt” mij meer over je eigen innerlijke toestand. Over afgrond gesproken.

In tegenstelling tot jou heb ik geen f*cked up opvatting van hoop.

[Plume 189]

20 minuten geleden zei Bastiaan73:

In tegenstelling tot jou heb ik geen f*cked up opvatting van hoop.

Uit welke natuur is dit afkomstig?

20 minuten geleden zei Bastiaan73:

In tegenstelling tot jou heb ik geen f*cked up opvatting van hoop.

Je bedoelt dat je een nogal eendimensionaal begrip van hoop hebt en niet begrijpt waar het over ging. 

Voor Immanuel Kant (die de filosofie samenvat in de drie vragen: ‘Wat kan ik denken?’ ‘Wat moet ik doen?’ ‘Wat mag ik hopen?’) verwijst de thematiek van de hoop naar een filosofie van de religie. De toekomstverwachting in het Westerse collectieve geheugen is op doorslaggevende wijze getekend door de typisch joodse metaforen van het ‘beloofde land’ de ‘uittocht’ en de ‘messiaanse eindtijd’. Dit in tegenstelling tot de Griekse antieken die wel geschiedschrijving als specifieke discipline kenden maar minder getuigden van een uitgesproken toekomstverwachting. De receptie van de mythe van Pandora geeft een ambigue beeld van de hoop: de hoop is de enige van alle kwalen die niet uit de doos van Pandora ontsnapt. Maar het is de vraag of dat een zegen is (temidden van alle ellende hebben we tenminste de hoop nog), of juist de ergste straf: de hoop houdt ons vast in een leven vol ellende. Kenmerkend voor archaïsche culturen is dat door het geïdealiseerde verleden (en door de mythe van de eeuwige terugkeer) de hoop eerder atrofieert. De joods-christelijke geschiedenisvisie daarentegen is ten diepste bepaald door de spanning tussen de reeds gerealiseerde verlossing (in Israël, in Christus) en het nog niet gerealiseerde heil (het komende rijk Gods). Deze visie ligt aan de basis van een collectieve voorstellingswereld die een ‘praktijk van de hoop’ mogelijk maakt.

https://www.ensie.nl/lexicon-van-de-ethiek/hoop

22 maart 2020 bewerkt door Plume

[Bastiaan73 704]

1 minuut geleden zei Plume:

Uit welke natuur is dit afkomstig?

Een hoopvolle.

[TTC 1.526]

4 minuten geleden zei Bastiaan73:

Een hoopvolle.

Relevante vragen die enig inlevingsvermogen vergen, wat denkt een coronavirus? En wat als je zou te weten komen wat het denkt, zou je het virus dan kunnen helpen zodat het ons met rust laat? Ik weet het, aparte vragen, alles is goed om van deze wereld een betere plaats te maken, verbeeldingskracht is zoals altijd redelijk gratis.

25 minuten geleden zei Bastiaan73:

In tegenstelling tot jou heb ik geen f*cked up opvatting van hoop.

Hebben nu de oefening nader bekeken, het is dan ook amper geloofwaardig.

53 minuten geleden zei Bastiaan73:

Hoop is eigenlijk ontkenning van wat Is.

Heeft te maken met het vertekende beeld van de werkelijkheid, en wat vooral niet gezien wordt. 

[Bastiaan73 704]

5 minuten geleden zei TTC:

57 minuten geleden zei Bastiaan73:

Hoop is eigenlijk ontkenning van wat Is.

Heeft te maken met het vertekende beeld van de werkelijkheid, en wat vooral niet gezien wordt. 

Ho effe; dat zijn niet mijn woorden maar die van Plume. Ik citeerde ze slechts.

7 minuten geleden zei TTC:

Relevante vragen die enig inlevingsvermogen vergen, wat denkt een coronavirus? En wat als je zou te weten komen wat het denkt, zou je het virus dan kunnen helpen zodat het ons met rust laat? Ik weet het, aparte vragen, alles is goed om van deze wereld een betere plaats te maken, verbeeldingskracht is zoals altijd redelijk gratis.

Gast... You're seriously fucked up.

8 minuten geleden zei TTC:

Hebben nu de oefening nader bekeken, het is dan ook amper geloofwaardig.

Goed dat je dat nu zelf ook inziet.

[Fundamenteel 910]

4 uur geleden zei TTC:

Na m’n veroordeling ben ik zoek gegaan naar eerherstel maar de GGZ bestond niet meer, ik kon dan ook nergens meer terecht met m’n nuchter doordachte hulpvragen die ik in alle integriteit wou voorleggen tot nader onderzoek. Ik blijf dan ook zitten met m’n schaamte en schuldbesef, in twijfel en tweestrijd of ik nu werkelijk zo’n monster ben, probeerde enkel m’n best te doen, hopend op vergeving.

Wat logisch is als destructie altijd het doel is, gewoon wachten en af en toe eens op God roepen, zo lijkt het allemaal gemeend. 

Alle zondes zijn vergeven. Spijtig van de coronacrisis. Een nachtwacht zou verfrissende wind brengen.

[Bastiaan73 704]

17 minuten geleden zei Plume:

37 minuten geleden zei Bastiaan73:

In tegenstelling tot jou heb ik geen f*cked up opvatting van hoop.

Je bedoelt dat je een nogal eendimensionaal begrip van hoop hebt en niet begrijpt waar het over ging. 

(Hier stond een zinloos citaat)

https://www.ensie.nl/lexicon-van-de-ethiek/hoop

Nee dat bedoel ik niet. Ik bedoel dat jij een fucked up opvatting van hoop hebt. Een citaat over wat Immanuel Kant vond of dacht verandert daar niks aan. 

[TTC 1.526]

27 minuten geleden zei Bastiaan73:

Nee dat bedoel ik niet. Ik bedoel dat jij een fucked up opvatting van hoop hebt. Een citaat over wat Immanuel Kant vond of dacht verandert daar niks aan. 

Schopenhauer zei het nog, geld is menselijk geluk in abstractie, vervolgens hechten en spiegelen we ons aan dit illusoire geluk. Wetend dat er ook zoiets bestaat als de geldillusie waarin nominaal en relatief met elkaar verwisseld worden, dan krijg je al een goede impressie van hoe het moet worden wanneer we een economie onderhouden die berust op beperkte rationaliteit, wat amper iemand weet en door een aantal anomalieën vrijwel auto-immuun gevoed wordt. Kortom, binnen deze context is quasi elk debat gedoemd om te mislukken, met in het kielzog allerhande neveneffecten die mensen tot OPS-lijders maakt, soms puur gevoelsmatig of intuïtief, soms technisch eenvoudig aanwijsbaar. Tijdens een herstelonderzoek kunnen we hier steeds meer inzicht in verwerven, tussen weten en begrijpen ligt dan ook een morele dimensie die je linea recta om hulp doet vragen bij GGZ-experten, of jezelf laat wegkruipen onder een steen in de hoop dat je niet heel de wereld op je dak krijgt, die je dan eigenlijk in je draagt omwille van dit innerlijke weten, ondraaglijk voor het mensenhart. In liefde, hoop en vertrouwen op een goede afloop, van harte.

42 minuten geleden zei Fundamenteel:

Alle zondes zijn vergeven. Spijtig van de coronacrisis. Een nachtwacht zou verfrissende wind brengen.

Wishfull thinking wanneer het past, alsof de rest van de wereld achterlijk zou zijn. 

[Fundamenteel 910]

11 minuten geleden zei TTC:

Wishfull thinking wanneer het past, alsof de rest van de wereld achterlijk zou zijn. 

Alsof ze dat niet zijn?

[TTC 1.526]

4 minuten geleden zei Fundamenteel:

Alsof ze dat niet zijn?

Heb je die eenvoudige oefening al opgelost? 

[Fundamenteel 910]

2 minuten geleden zei TTC:

Heb je die eenvoudige oefening al opgelost? 

Neen want ik kan dat niet. Weet ge dat ik minstens 3x iets nodig heb om op het niveau van de wereld te komen? Ocharme de mensen als mij zonder off knop in deze tijden. Ocharme, hemeltergend...

[TTC 1.526]

3 minuten geleden zei Fundamenteel:

Neen want ik kan dat niet. Weet ge dat ik minstens 3x iets nodig heb om op het niveau van de wereld te komen? Ocharme de mensen als mij zonder off knop in deze tijden. Ocharme, hemeltergend...

Zielig eigenlijk, zo meteen komt er weer wat ruimte om verder te trollen, never mind.

[Fundamenteel 910]

5 minuten geleden zei TTC:

Zielig eigenlijk, zo meteen komt er weer wat ruimte om verder te trollen, never mind

Ach... we hebben nog wel even voor de echte trol bovenkomt. 

[TTC 1.526]

10 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ach... we hebben nog wel even voor de echte trol bovenkomt. 

Soms moet je blij zijn dat mensen niet zelfstandig meer kunnen denken, al was het maar om de schok bij dat wat plots duidelijk kan worden.

[Fundamenteel 910]

1 minuut geleden zei TTC:

Soms moet je blij zijn dat mensen niet zelfstandig meer kunnen denken, al was het maar om de schok bij dat wat plots duidelijk kan worden.

Ja zo is dat. Zie dat ze zo zelfstandig worden dat ze de wereld haar bevestiging nodig hebben. Stel u voor...

Ik denk anders jij veroordeelt dat, uw zaak. Terwijl knuffel ik me aan de hoop en liefde zonder er teveel over te praten. We just do it . 

[TTC 1.526]

16 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ja zo is dat. Zie dat ze zo zelfstandig worden dat ze de wereld haar bevestiging nodig hebben. Stel u voor... Ik denk anders  jij veroordeelt dat, uw zaak. Terwijl knuffel ik me aan de hoop en liefde zonder er teveel over te praten. We just do it . 

We kennen de strategieën, dat is het probleem niet. 

[Fundamenteel 910]

Zojuist zei TTC:

We kennen de strategieën, dat is het probleem niet

Intussen krijgen mensen die werkloos worden door deze crisis uitstel op hun hypothecaire lening.

Wat is dan het probleem? Tis niet dat het hier vierkant draait he

[TTC 1.526]

5 minuten geleden zei Fundamenteel:

Intussen krijgen mensen die werkloos worden door deze crisis uitstel op hun hypothecaire lening. Wat is dan het probleem? Tis niet dat het hier vierkant draait he 

Er is geen probleem, zo bestaat de rest van de wereld ook niet. 

[Fundamenteel 910]

1 minuut geleden zei TTC:

Er is geen probleem, zo bestaat de rest van de wereld ook niet. 

De wereld is onze zaak niet. Ieder het zijne.

[TTC 1.526]

4 minuten geleden zei Fundamenteel:

De wereld is onze zaak niet. Ieder het zijne.

Het is perfect zoals het is, de rest van de wereld bestaat niet, naargelang het bewustzijn kan dat variëren, dat is alles.