Spring naar bijdragen

Moeten we bang zijn van het Coronavirus?


Aanbevolen berichten

6 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ow, nu ineens geen probleem?

Neen, want dat zijn beide andere zaken.

Als ik bv weet heb dat mijn duiven de papegaaienziekte hebben, dan zal ik me erop aanpassen. Stel je nu voor dat ik mijn duiven loslaat in Nederland en mensen die je kende eraan sterven. Vooral, beeld je in dat wanneer je dat benoemt daar een groepje u tot xenofobe paniekzaaier verwijt?

Het is al even dat ze waarschuwen voor coronavirussen. Toen China en dan Italië, nog drong het niet door en nu zijn er al tientallen dorpsgenoten dood. In een andere provincie een verpleegster van 30. Wie heeft dan de stoere praat achter de pc? Hij die aan het welzijn van al die mensen denkt, of hij die minimaliseert en het op anderen afduwt? Anderen die dus sterven door dat wanbeleid. Ik ben ook niet utopisch, we werden sowieso getroffen. Maar mits betere maatregelen waren we echt wel vele slachtoffers armer.

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 1,1k
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Weer goed bezig met dat flutredeneren van je. Enkel vervuilen wat je doet.

Ik was bij de vis: alles op ! Bij het varkensvlees: alles op ! Kip: alles op ! Rund: bijna niets meer ! Vega: volop verkrijgbaar. Bewijst maar weer eens dat vegetariërs als ee

?  

Posted Images

Zojuist zei Fundamenteel:

Eindelijk, enige naastenliefde proest

Niet verder kijken dan de dood van een corona patiënt van morgen gaat op de lange termijn meer levensjaren kosten dan ze oplevert. Heel simpel. In economisch opzicht is een jaar leven 80.000 euro waard volgens de Quality-adjusted life year welke ook wordt toegepast op ouderen die bv. een nieuwe nier nodig hebben. Maar nu is datzelfde leven ineens alles waard om te redden? Terwijl er maar enkele bejaarden een jaar kunnen toevoegen aan hun leven... Meten met twee maten noem ik dat. Voorts zullen de genomen maatregelen een economische crisis teweegbrengen en meer mensen in de bijstand terecht laten komen, meer dan er ouderen gered worden. Echter mensen in de bijstand leven gemiddeld 10 jaar korter, maar dat is natuurlijk geen probleem... Stelletje dwazen.

bewerkt door Kaasjeskruid
Link naar bericht
Deel via andere websites
16 uur geleden zei Fundamenteel:

Wie moest een simpele pdf van 1 pagina samenvatten, gij of ik? Wie las een ellenlange tekst om te ondervinden dat wat gij hier zei NERGENS in die link te vinden is?

Die ellenlange tekst (?!?) is 7 vragen aan een viroloog (een hoogleraar nota bene) die daar 7 korte heldere antwoorden op geeft en die precies over datgene gaat waar wij nu over discussiëren. In tegenstelling tot een veel langere Engelstalige tekst voor specialisten die je waarschijnlijk niet eens gelezen hebt en waarvan je niet in staat bent om aan mij uit te leggen waar deze over gaat. 

En de rest van je hele post (eigenlijk al je post's) wordt verder getekend door angst, onbegrip, gebrek aan kennis en verkeerde interpretatie van wat je leest en van de argumenten die iedereen aanreikt. 

De werkelijkheid is dat pandemieën overal kunnen ontstaan, dat er tijd nodig is om er een geneesmiddel voor te ontwikkelen en dat je ervan uit mag gaan dat iedereen corona heeft gehad tegen de tijd dat er een geneesmiddel voor is. En er zijn geen regels, wetten of maatregelen die daar ooit iets aan gaan veranderen. En als jij denkt dat dit wel zo is dan hou je jezelf danig voor de gek.   

Link naar bericht
Deel via andere websites
18 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Niet verder kijken dan de dood van een corona patiënt van morgen gaat op de lange termijn meer levensjaren kosten dan ze oplevert. Heel simpel. In economisch opzicht is een jaar leven 80.000 euro waard volgens de Quality-adjusted life year welke ook wordt toegepast op ouderen die bv. een nieuwe nier nodig hebben. Maar nu is datzelfde leven ineens alles waard om te redden? Terwijl er maar enkele bejaarden een jaar kunnen toevoegen aan hun leven... Meten met twee maten noem ik dat. Voorts zal deze economische crisis meer mensen in de bijstand terecht laten komen, meer dan er ouderen gered worden. Maar mensen in de bijstand leven gemiddeld 10 jaar korter, maar dat is natuurlijk geen probleem... Stelletje dwazen.

Hamvraag: is dat een gemiddelde? Zoja, wat is de economische waarde van een gepensioneerde? Ik vrees geen 80000 :)

Zojuist zei Mullog:

Die ellenlange tekst (?!?) is 7 vragen aan een viroloog (een hoogleraar nota bene) die daar 7 korte heldere antwoorden op geeft en die precies over datgene gaat waar wij nu over discussiëren. In tegenstelling tot een veel langere Engelstalige tekst voor specialisten die je waarschijnlijk niet eens gelezen hebt en waarvan je niet in staat bent om aan mij uit te leggen waar deze over gaat. 

En de rest van je hele post (eigenlijk al je post's) wordt verder getekend door angst, onbegrip, gebrek aan kennis en verkeerde interpretatie van wat je leest en van de argumenten die iedereen aanreikt. 

De werkelijkheid is dat pandemieën overal kunnen ontstaan, dat er tijd nodig is om er een geneesmiddel voor te ontwikkelen en dat je ervan uit mag gaan dat iedereen corona heeft gehad tegen de tijd dat er een geneesmiddel voor is. En er zijn geen regels, wetten of maatregelen die daar ooit iets aan gaan veranderen. En als jij denkt dat dit wel zo is dan hou je jezelf danig voor de gek.   

Maar dit Chinees virus is vanuit China verspreid. Van dier op mens en na mutaties van mens op mens.  Ik heb nooit ontkend dat het overal kan ontstaan, maar niet uit de voorbeelden die ge eerst poneerde. Waar je dan die lange link voorschoof waarin ik uw bedoeling moest zoeken .Appels bij peren smijten.

 Ik interpreteer dat virus zeer goed en niemand die me wat inlepelt. De oorzaak benoemen is niet xenofoob, dat was niet zo bij de spaanse en mexicaanse griep. 

Er is niet eens een effectief middel voor sars na bijna 20j. Hoe lang zal het dan voor een kwadere variant duren denk je? Gelukkig is het geen retrovirus dus er is wel hoop. De tijd echter....

Misschien eens op de hele context in gaan eerder dan er stukjes uit te nemen om alles door uw onkunde te verdraaien.

Uw voorbeelden waaruit virussen zouden verspreiden kloppen niet. Dat een virus overal kan verspreiden klopt wel. Echter is het sars coronavirus door de barbaarse omstandigheden in China. Dat was mijn betoog toen en nu.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Fundamenteel:

Hamvraag: is dat een gemiddelde? Zoja, wat is de economische waarde van een gepensioneerde? Ik vrees geen 80000 :)

De economische waarde van 1 levensjaar in Nederland is 80.000 euro. Een gepensioneerde zit over het algemeen in een fase van zijn leven dat deze minder economische waarde zal hebben dan die van een kind. Des te absurder dus om er zoveel geld tegen aan te smijten.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

De economische waarde van 1 levensjaar in Nederland is 80.000 euro. Een gepensioneerde zit over het algemeen in een fase van zijn leven dat deze minder economische waarde zal hebben dan die van een kind. Des te absurder dus om er zoveel geld tegen aan te smijten.

Geld zal het niet alleen oplossen. En geld halen we zo he? Of gaat het westen opdraaien voor de economische aftermath? Niet ik en niet mijn kroost, die rekening presenteren we beter aan China. Het westen meteen schuldenvrij. 

Als ik medische kosten door coronavirus heb ga ik ook procederen. Het is tenslotte China die het wou doofpotten wat tot een pandemie leed.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Fundamenteel:

Geld zal het niet alleen oplossen. En geld halen we zo he? Of gaat het westen opdraaien voor de economische aftermath? Niet ik en niet mijn kroost, die rekening presenteren we beter aan China. Het westen meteen schuldenvrij. 

Als ik medische kosten door coronavirus heb ga ik ook procederen. Het is tenslotte China die het wou doofpotten wat tot een pandemie leed.

Succes met schieten op een roze olifantje. Don Quichot.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Fundamenteel:

En eigen overheid die minimaliseerde.

Geen roze olifanten meer :(

De zwart witten bril... zucht :(

Minimaliseren noemt ie dat... Het gepruts van de overheid zeg ik daarvan. Terugdraaien van veruit de meeste maatregelen en laten uitrazen dat virus is mijn credo. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Kaasjeskruid:

Minimaliseren noemt ie dat... Het gepruts van de overheid zeg ik daarvan. Terugdraaien van veruit de meeste maatregelen en laten uitrazen dat virus is mijn credo. 

Dus toch niets inzitten met de zwakkeren van je samenleving? Gedenk ons gesprek gisteren...

Aan de start van de pandemie is danig geminimaliseerd. Zelfs door virologen die nu door het volk afgserveerd worden diens advies serieus te nemen. 

Het advies was: wees eerder bang voor de griep. 2w later stierven mijn dorpgenoten in de zorgcentra. En nu nemen ze het serieus ja, niet omdat een mensenleven ze kan schelen maar omdat de zorgverlening (waarop ze bespaarde) overspoelt. Zelfs verplegers die we broodnodig hebben sterven eraan. "MAAR wees eerder bang van de griep", he? Zo leden had je hier ook....

Daar staan de stoeren nu in hun grote gelijk dat burgerlevens eiste. Misschien moeten we de linkerzijde tonen dat er ook moslims aan sterven? Misschien draaien ze dan bij lol

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Fundamenteel:

Dus toch niets inzitten met de zwakkeren van je samenleving? Gedenk ons gesprek gisteren...

Ik moet voortdurend denken aan je niveau van redeneren...

Zojuist zei Fundamenteel:

Aan de start van de pandemie is danig geminimaliseerd. Zelfs door virologen die nu door het volk afgserveerd worden diens advies serieus te nemen. 

Het advies was: wees eerder bang voor de griep. 2w later stierven mijn dorpgenoten in de zorgcentra. En nu nemen ze het serieus ja, niet omdat een mensenleven ze kan schelen maar omdat de zorgverlening (waarop ze bespaarde) overspoelt. Zelfs verplegers die we broodnodig hebben sterven eraan. "MAAR wees eerder bang van de griep", he? Zo leden had je hier ook....

Daar staan de stoeren nu in hun grote gelijk dat burgerlevens eiste. Misschien moeten we de linkerzijde tonen dat er ook moslims aan sterven? Misschien draaien ze dan bij lol

Waar was de media met hun bodycount 2 jaar geleden toen de griep zo hard toesloeg? Waar waren ze toen als gevolg van een hete zomer er 3000 overleden? Helemaal nergens, maar nu laat men zich erdoor gek maken. Paniekzotten met hun verknipte moraal.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Kaasjeskruid:

Ik moet voortdurend denken aan je niveau van redeneren...

Waar was de media met hun bodycount 2 jaar geleden toen de griep zo hard toesloeg? Waar waren ze toen als gevolg van een hete zomer er 3000 overleden? Helemaal nergens, maar nu laat men zich erdoor gek maken. Paniekzotten met hun verknipte moraal.

Niveau van redeneren? Zie dan wat je de zwakkeren zou aandoen op termijn door maatregelen terug te draaien. Ze gaan sterven??? Maar zijn "maar" bejaarden en zwakkeren in herstel onder chemo?

Laten we dit nieuwe virus in perspectief zien en niet te snel vergelijkingen maken. Het is toch niet omdat de griep doden veroorzaakt we een pandemie moeten laten tieren? 

Link naar bericht
Deel via andere websites
17 uur geleden zei Mullog:

In die andere draad, als dat je andere reactie betreft, ga ik niet reageren. Ik gun je je hoop maar ik vind het een waan die te triest is voor woorden. En dan heb Ik het niet over wat jij vindt dat mijn waan is.

En toch had je op een bizarre manier wel gelijk. Je ziet in socialistische landen inderdaad geen mensen in kartonnen dozen. Die zitten daar in gevangenissen en kampen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Fundamenteel:

Zie dan wat je de zwakkeren zou aandoen op termijn door maatregelen terug te draaien. Ze gaan sterven???

Als men verder niets doet wel ja. Echter zou men die zwakkeren kunnen gaan isoleren ipv iedereen. Ze hoeven van mij niet te sterven, maar ik hoef mijn vrijheid ook niet ingeperkt weten en al helemaal niet omwille van zo een wassen neus. Ik wil best die geïsoleerde zwakkeren (evt. verplicht) helpen door ze bv. boodschappen te bezorgen of anderszins bij te staan, de economie zou gewoon door kunnen draaien en er komen veel minder mensen extra in de bijstand dan er nu zal gebeuren.

bewerkt door Kaasjeskruid
Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Kaasjeskruid:

Als men verder niets doet wel ja. Echter zou men ook die zwakkeren kunnen gaan isoleren ipv iedereen. Ze hoeven van mij niet te sterven, maar ik hoef mijn vrijheid ook niet ingeperkt weten en al helemaal niet omwille van zo een wassen neus. Ik wil best die geïsoleerde zwakkeren (evt. verplicht) helpen door ze bv. boodschappen te bezorgen of anderszins bij te staan, de economie zou gewoon door kunnen draaien en er komen veel minder mensen extra in de bijstand dan er nu zal gebeuren.

Je kan niet zeggen: bejaarden en zwakkeren apart. Die mensen zijn afhankelijk van de buitenwereld. Ik snap je redenatie wel, maar het geheel is groter dan losse onderdelen (Tourist LEMC). 

Overigens sterven lang niet alleen maar zwakkeren, er is een agressieve variant sarscov2, het L type. Dat treft nu gezonde mensen ook en zelfs verplegers en artsen. Als een verpleger of arts dan nog eens sterft door eerdere besparingen is dat eens zo pijnlijk. Want er is niet voldoende bescherming. 

Het belangrijkste is vooral ons af te sluiten voor landen als China om een volgende pandemie te beperken tot een epidemie.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Fundamenteel:

Je kan niet zeggen: bejaarden en zwakkeren apart. Die mensen zijn afhankelijk van de buitenwereld. Ik snap je redenatie wel, maar het geheel is groter dan losse onderdelen (Tourist LEMC).

Dat kun je dus prima zeggen en jij snapt enkel je eigen redenatie die als een naald blijft steken in de kras van een grammofoonplaat.

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Dat kun je dus prima zeggen en jij snapt enkel je eigen redenatie die als een naald blijft steken in de kras van een grammofoonplaat.

Wat ik wil zeggen. Als niemand zich aan de regels gaat houden zal het virus blijven circuleren en geef je die zwakkeren dus levenslang. De groepsimmuniteit is weg geblazen door experts en zal Nederland nog lang volgen als een pertinente genocide aanslag. Toegegeven ik vond het ook mooi klinken eerst. Toch had Wilders en Baudet gelijk daar.

bewerkt door Fundamenteel
Link naar bericht
Deel via andere websites
13 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Als men verder niets doet wel ja. Echter zou men die zwakkeren kunnen gaan isoleren ipv iedereen. Ze hoeven van mij niet te sterven, maar ik hoef mijn vrijheid ook niet ingeperkt weten en al helemaal niet omwille van zo een wassen neus. Ik wil best die geïsoleerde zwakkeren (evt. verplicht) helpen door ze bv. boodschappen te bezorgen of anderszins bij te staan, de economie zou gewoon door kunnen draaien en er komen veel minder mensen extra in de bijstand dan er nu zal gebeuren.

Zoals Trump zegt (want die praat niet alleen maar onzin) moet het middel niet erger worden dan de kwaal. Als de economie maandenlang stil ligt, kost dat ook mensenlevens. Doordat mensen niet langer in hun eerste levensbehoeften kunnen voorzien, door allerlei andere ziektes die nu naar de achtergrond geschoven worden en door zelfmoorden. We moeten maar bidden voor onze koningen en leiders. Het is niet gemakkelijk om de juiste beslissingen te nemen in deze nare tijd.

bewerkt door Willempie
Link naar bericht
Deel via andere websites

Geplaatst in edit

6 minuten geleden zei Willempie:

Zoals Trump zegt (want die praat niet alleen maar onzin) moet het middel niet erger worden dan de kwaal. Als de economie maandenlang stil ligt, kost dat ook slachtoffers. Doordat mensen niet langer in hun eerste levensbehoeften kunnen voorzien, door allerlei andere ziektes die nu naar de achtergrond geschoven worden en door zelfmoorden. We moeten maar bidden voor onze koningen en leiders. Het is niet gemakkelijk om de juiste beslissingen te nemen in deze nare tijd.

En als al uw geschoolden dood zijn, wie gaat de economie dan draaien?

In feite moeten we deze gelegenheid gebruiken een nieuw systeem/economie op te starten. Deze ligt stil en klimaatdoelstellingen worden behaald, rivieren worden doorschijnend en de bio diversiteit leeft op (in Europa).

Europe first. Amerika is onze zaak niet.

bewerkt door Fundamenteel
Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Willempie:

Zoals Trump zegt (want die praat niet alleen maar onzin) moet het middel niet erger worden dan de kwaal. Als de economie maandenlang stil ligt, kost dat ook slachtoffers. Doordat mensen niet langer in hun eerste levensbehoeften kunnen voorzien, door allerlei andere ziektes die nu naar de achtergrond geschoven worden en door zelfmoorden. We moeten maar bidden voor onze koningen en leiders. Het is niet gemakkelijk om de juiste beslissingen te nemen in deze nare tijd.

Zieligdoenerij over coronaslachtoffers. Enkel de (tunnel)visie op zoveel mogelijk voorkomen van besmetting, maar wat een schade dat oplevert aan mensen die niet ziek zijn maar het er wel verrekte lastig door gaan krijgen ho maar.

https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/het-vermijden-van-coronadoden-is-belangrijk-economie-en-samenleving-zijn-dat-ook~b28c42ff/?referer=android-app%3A%2F%2Fcom.google.android.googlequicksearchbox%2Fhttps%2Fwww.google.com&fbclid=IwAR1-M3gqfZnFWKD8TrqVr0TgZwI4kzoMy2M1T8f20vpzVWUvF3Z9sUwSyhU

Link naar bericht
Deel via andere websites
Gast
Deze discussie is nu afgesloten voor verdere antwoorden.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid