Spring naar bijdragen
TTC

Theologie, referentiekaders, dissonantie en trollen.

Aanbevolen berichten

27 minuten geleden zei Noel2:

Ik ben verder aan het lezen bij Ken Wilber, over grenzen trekken die dan ook gevechtslinies worden. Tussen lichaam en wereld, tussen geest en lichaam, tussen gewenste persoon en ongewenste persoon.  

Over deelgehelen of holonen wellicht, wroeten en worstelen dat hij in een aantal verklarende principes trachtte weer te geven:

  1. De dialectiek van de vooruitgang
  2. Het onderscheid tussen differentiatie en dissociatie
  3. Het verschil tussen overstijging en verdringing
  4. Het verschil tussen natuurlijke hiërarchie en pathologische hiërarchie
  5. Hogere structuren die kunnen gekaapt worden door lagere impulsen

Zo krijgt theologie toch heel andere dimensies, ervaringskennis nog net iets anders dan een overvloed aan Bijbelteksten van buiten leren, meen ik. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
5 minuten geleden zei TTC:

Over deelgehelen of holonen wellicht, wroeten en worstelen dat hij in een aantal verklarende principes trachtte weer te geven:

  1. De dialectiek van de vooruitgang
  2. Het onderscheid tussen differentiatie en dissociatie
  3. Het verschil tussen overstijging en verdringing
  4. Het verschil tussen natuurlijke hiërarchie en pathologische hiërarchie
  5. Hogere structuren die kunnen gekaapt worden door lagere impulsen

Zo krijgt theologie toch heel andere dimensies, ervaringskennis nog net iets anders dan een overvloed aan Bijbelteksten van buiten leren, meen ik. 

Was dit voor of na een piekervaring, of je weet?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei Noel2:

Was dit voor of na een piekervaring, of je weet?

Na een piekervaring wordt het wel veel makkelijker om dit van nature te bevatten, omwille van een gewijzigde cognitieve structuur die zich vormt, meer holistisch. Piekervaring ziet hij als een glimp, een trigger voor een proces dat doorlopen wordt waarin nog verschillende ervaringen kunnen komen. Kan ook pathologisch worden en niet elke GGZ-expert zal dit proces (h)erkennen, enzoverder, enzoverder ... gaat om meer inzicht verwerven in het volledige menselijke groeipotentieel en interagerende wereldbeelden (cfr spiraaldynamiek).

bewerkt door TTC

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei TTC:

Na een piekervaring wordt het wel veel makkelijker om dit van nature te bevatten, omwille van een gewijzigde cognitieve structuur die zich vormt, meer holistisch. Piekervaring ziet hij als een glimp, een trigger voor een proces dat doorlopen wordt waarin nog verschillende ervaringen kunnen komen. Kan ook pathologisch worden en niet elke GGZ-expert zal dit proces (h)erkennen, enzoverder, enzoverder ... gaat om meer inzicht verwerven in het volledige menselijke groeipotentieel en interagerende wereldbeelden (cfr spiraaldynamiek).

Het is dan toch een jezelf forceren, dat onder-scheiden.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
15 uur geleden zei Fundamenteel:

Het dan nog wel. Uw megalomie gaat voorbij alle grenzen. Wellicht nog een blinde vlek?

De waan van de dag brengt het individuele zelf tot een zwaar moreel dilemma, mensen in de waan laten of hier rapport van maken met als risico zelfondermijning en sociale exclusie? En hoe gaat het dan met onze gemoedsrust en de dagelijkse confrontatie met problemen waarvan we innerlijk weten dat ze door dubieuze geloofsovertuigingen gevoed worden? Hoe gaan we hiermee om?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
48 minuten geleden zei TTC:

Begrijp niet zo goed wat je hiermee wil zeggen, kan je dat iets meer duiden? 

Alsof je door het navorsen van inzichten (absurde ideeën) forceert dat een piekervaring plaats moet vinden, in plaats van een fluweelzachte overgang. De piekervaring kan als trauma blijven hangen, en de waarschuwing is dus minder te onderscheiden.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
42 minuten geleden zei Noel2:

Alsof je door het navorsen van inzichten (absurde ideeën) forceert dat een piekervaring plaats moet vinden, in plaats van een fluweelzachte overgang. De piekervaring kan als trauma blijven hangen, en de waarschuwing is dus minder te onderscheiden.

Je geeft mooi aan hoe moeilijk en verwarrend het kan zijn, en hoe ervaringskennis en de individuele verwerking een cruciale rol speelt. Heb geleerd dat schematherapie handig kan zijn om een en ander te visualiseren, er zijn immers ook veel verschillende percepties mogelijk, logischerwijs individueel verschillend met als optie hierin consensus te vinden. We zouden hier dan aan een raamwerk kunnen beginnen bouwen, en hoe meer participanten hoe groter de chaos en risico op conflict. Eerste vraag zou kunnen zijn of we dan wel hetzelfde begrijpen onder 'piekervaring'. Sluit in jouw beleving het onderstaande hierop aan?

Citaat

Satori is een van de boeddhistische begrippen die in het Westen vaak onjuist wordt vertaald als verlichting. Satori is in principe een belangrijke stap naar de verlichting, ook weleens "verlicht moment" genoemd. Omdat een satori zo helder en verhelderend kan zijn wordt het ook gezien als een valkuil, juist omdat de leerling het vermoeden heeft de verlichting reeds bereikt te hebben. (bron)

 

59 minuten geleden zei Noel2:

Alsof je door het navorsen van inzichten (absurde ideeën) forceert dat een piekervaring plaats moet vinden, in plaats van een fluweelzachte overgang.

Heb daar eigenlijk niets voor gedaan, dat 'absurde idee' is me overkomen als een plotse ingeving, wat ik ervoer als een bevrijdende vanzelfsprekendheid. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Noel2:

De piekervaring kan als trauma blijven hangen, en de waarschuwing is dus minder te onderscheiden.

Naargelang het individueel doorlopen proces, de piekervaring op zich zie ik niet als traumatisch, het is de veranderde kijk op de wereld die het traumatisch laat lijken en een impact heeft op onze gemoedstoestand, wat niet meer dan menselijk is met diverse neveneffecten. Veel onbegrip hierover, ter getuigenis het OPS-lijderschap. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
3 uur geleden zei TTC:

De waan van de dag brengt het individuele zelf tot een zwaar moreel dilemma, mensen in de waan laten of hier rapport van maken met als risico zelfondermijning en sociale exclusie? En hoe gaat het dan met onze gemoedsrust en de dagelijkse confrontatie met problemen waarvan we innerlijk weten dat ze door dubieuze geloofsovertuigingen gevoed worden? Hoe gaan we hiermee om?

Niet zo suīcidaal ... Ik voel me geïnspireerd tot de kern te gaan. Iedere ochtend opnieuw...

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
35 minuten geleden zei Fundamenteel:

Niet zo suīcidaal ... Ik voel me geïnspireerd tot de kern te gaan. Iedere ochtend opnieuw...

Door tevens controleerbaar juiste uitspraken te doen of handelingen te verrichten, geeft een trol de indruk serieus bezig te zijn, terwijl het werkelijke doel van zijn acties gelegen is in het stoken van onrust en het opzetten van mensen tegen elkaar.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
26 minuten geleden zei TTC:

Door tevens controleerbaar juiste uitspraken te doen of handelingen te verrichten, geeft een trol de indruk serieus bezig te zijn, terwijl het werkelijke doel van zijn acties gelegen is in het stoken van onrust en het opzetten van mensen tegen elkaar.

Wat zijn mensen dan die door deze trols merendeel genegeerd worden, ze blijven quoten en provoceren? Best zielig.

 

bewerkt door Fundamenteel

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
23 minuten geleden zei Fundamenteel:

Wat zijn mensen dan die door deze trols merendeel genegeerd worden, ze blijven quoten en provoceren dan? Best zielig.

In overvloed van respect kunnen we onmogelijk het paard verplichten om van het water te drinken, dat we met miljoenen harder en langer gaan werken om absurde redenen, weten de meesten dan ook niet. Kortom, achteraf bleek dat we geen verklaring moesten vinden voor diverse stoornissen, het was immers normaal menselijk dat we ons ernstig zorgen maakten over het menselijke drama waar we de nuchtere getuige van waren, idealiter vreedzaam en behoedzaam zodat een fluweelzachte paradigmashift zich op gang kon trekken, in hoop en morele vanzelfsprekendheid. Maar toen daagde het, in verbijstering en verschrikking, steevast werd alles gekaapt door duistere gedachten waardoor niets mogelijk bleek, de normaal werd destructie zonder diepgang, alsof de duivel z’n pionnen had uitgezet op de scheidslijn tussen hemel en aarde, in alle onwetendheid alles verwoestend, betekenisloos.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei TTC:

Satori is een van de boeddhistische begrippen die in het Westen vaak onjuist wordt vertaald als verlichting. Satori is in principe een belangrijke stap naar de verlichting, ook weleens "verlicht moment" genoemd. Omdat een satori zo helder en verhelderend kan zijn wordt het ook gezien als een valkuil, juist omdat de leerling het vermoeden heeft de verlichting reeds bereikt te hebben. (bron)

De piekervaring is meer een wegvoering in mijn beleving.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
8 minuten geleden zei Noel2:

De piekervaring is meer een wegvoering in mijn beleving.

Meer zoals hieronder? 

Citaat

Piekervaringen worden door Maslow beschreven als bijzonder vreugdevolle en opwindende momenten in het leven waaraan gevoelens van intens geluk en welbevinden, verwondering en ontzag deel van uitmaken, mogelijk vergezeld gaande van de gewaarwording van een transcendente eenheid of kennis van een hogere waarheid (alsof de wereld vanuit een ander, vaak zeer diep gevoeld en ontzagwekkend perspectief beschouwd wordt). Deze ervaringen komen meestal plotseling en worden vaak opgewekt door diepe meditatie, intense gevoelens van liefde, beleving van grote kunst of muziek, of de overweldigende schoonheid van de natuur. (bron)

 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei TTC:
2 uur geleden zei Noel2:

De piekervaring is meer een wegvoering in mijn beleving.

Meer zoals hieronder? 

Citaat

Piekervaringen worden door Maslow beschreven als bijzonder vreugdevolle en opwindende momenten in het leven waaraan gevoelens van intens geluk en welbevinden, verwondering en ontzag deel van uitmaken, mogelijk vergezeld gaande van de gewaarwording van een transcendente eenheid of kennis van een hogere waarheid (alsof de wereld vanuit een ander, vaak zeer diep gevoeld en ontzagwekkend perspectief beschouwd wordt). Deze ervaringen komen meestal plotseling en worden vaak opgewekt door diepe meditatie, intense gevoelens van liefde, beleving van grote kunst of muziek, of de overweldigende schoonheid van de natuur. (bron)

Ik weet niet of we het over hetzelfde hebben. Dus ik weet het eigenlijk niet.

bewerkt door Noel2

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei TTC:

In overvloed van respect kunnen we onmogelijk het paard verplichten om van het water te drinken, dat we met miljoenen harder en langer gaan werken om absurde redenen, weten de meesten dan ook niet. Kortom, achteraf bleek dat we geen verklaring moesten vinden voor diverse stoornissen, het was immers normaal menselijk dat we ons ernstig zorgen maakten over het menselijke drama waar we de nuchtere getuige van waren, idealiter vreedzaam en behoedzaam zodat een fluweelzachte paradigmashift zich op gang kon trekken, in hoop en morele vanzelfsprekendheid. Maar toen daagde het, in verbijstering en verschrikking, steevast werd alles gekaapt door duistere gedachten waardoor niets mogelijk bleek, de normaal werd destructie zonder diepgang, alsof de duivel z’n pionnen had uitgezet op de scheidslijn tussen hemel en aarde, in alle onwetendheid alles verwoestend, betekenisloos.

Als het van de meerderheid afhing waren we heel wat problemen armer vandaag. Alleen heeft een minderheid zich vastgeweven aan de macht en is iedere vorm van herstel geheid op zelfdestructie. Het is onvermijdelijk... Lees de profetieën eens.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
44 minuten geleden zei Fundamenteel:

Als het van de meerderheid afhing waren we heel wat problemen armer vandaag. Alleen heeft een minderheid zich vastgeweven aan de macht en is iedere vorm van herstel geheid op zelfdestructie. Het is onvermijdelijk... Lees de profetieën eens.

Amai, in deze wereld lukt niets, dat is gekend. In andere werelden wellicht anders, waar het verstand nog een functie heeft, minder destructie. 

1 uur geleden zei Noel2:

Ik weet niet of we het over hetzelfde hebben. Dus ik weet het eigenlijk niet.

Ik weet het ook niet, we weten wel dat tijd en ruimte illusoir zijn, veel is mogelijk. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei TTC:

Amai, in deze wereld lukt niets, dat is gekend. In andere werelden wellicht anders, waar het verstand nog een functie heeft, minder destructie. 

Je kan evengoed gaan klagen waarom de maan eb en vloed veroorzaakt. Het is allemaal onvermijdelijke shizzle. We leven in een samenleving die blind vertrouwd op de wetenschap de gevolgen van haar oorzaken eindeloos op te vangen. Causaliteit en tijd zijn onvermijdelijk. Tick tock.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Fundamenteel:

Je kan evengoed gaan klagen waarom de maan eb en vloed veroorzaakt. Het is allemaal onvermijdelijke shizzle. We leven in een samenleving die blind vertrouwd op de wetenschap de gevolgen van haar oorzaken eindeloos op te vangen. Causaliteit en tijd zijn onvermijdelijk. Tick tock.

Het is werkelijk een ramp, zo onwaarschijnlijk, zo onbevattelijk dat we beginnen te denken dat het allemaal een nare droom is. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei TTC:

Het is werkelijk een ramp, zo onwaarschijnlijk, zo onbevattelijk dat we beginnen te denken dat het allemaal een nare droom is. 

Destructie is nu eenmaal aanwezig in dit universum en al haar werelden daarin.

Zelfs in het Grote Plan van God moet men heel wat vernietigen alvorens tot doel te komen. En de naakte natuur is dan wat ze is zonder teveel toedoen. Zijn Wil Geschiede.

bewerkt door Fundamenteel

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Fundamenteel:

Destructie is nu eenmaal aanwezig is in dit universum en al haar werelden daarin.

Sijpelt door tot christelijke fora zelfs, zelfs de meest eenvoudige dingen worden dan als een nachtmerrie, absurditeit ten top. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Maak een account aan of meld je aan om een opmerking te plaatsen

Je moet lid zijn om een opmerking achter te kunnen laten

Account aanmaken

Maak een account aan in onze gemeenschap. Het is makkelijk!

Registreer een nieuw account

Aanmelden

Ben je al lid? Meld je hier aan.

Nu aanmelden

×

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid