Spring naar bijdragen
Yoni

Genesis 2:17

Aanbevolen berichten

5 minuten geleden zei sjako:

Als je al die teksten zo eens bekijkt dan zie je dat die boom des levens symbolisch is.

Dus in het paradijs was de boom des levens volgens jou 'symbolisch' maar de boom der kennis van goed en kwaad 'echt' / 'concreet'?

Los hiervan ter overweging voor eventuele geïnteresseerden een studie over 'eeuwigheid':

https://www.concordante-publicaties.nl/studie/hoe-lang-is-eeuwig/

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
11 uur geleden zei Yoni:

Was er ook een onzichtbare komst?

Komst is een vertaling van parousia wat letterlijk tegenwoordigheid betekent. Je ziet het al in Openbaring dat daar de dag des Heren beschreven wordt. Die ‘dag’ is geen letterlijke ‘dag’ maar een periode. Openbaring 6:1,2 wordt het witte paard beschreven als eerste ‘ruiter’. Deze ruiter op dat paard is Jezus Christus. Daarna komen alle andere ruiters welke de weeën die over de aarde komen sinds Jezus tegenwoordig is. Die tegenwoordigheid gaat dus gepaard met ellende en oorlog, ziektes, nu corona. Satan gaat te keer als een leeuw omdat hij weet dat hij nog maar een korte tijd heeft. Bovendien is te berekenen dat in 1914 de ‘tijden der heidenen’ afliep. De tijden der heidenen is de tijd dat er geen door God aangewezen op Gods troon zat. Toen die afliep ging Jezus op die troon zitten en begon te regeren. En valt nog veel meer over te zeggen, maar daarvoor is hier de ruimte te kort.

2 minuten geleden zei Bastiaan73:

Dus in het paradijs was de boom des levens volgens jou 'symbolisch' maar de boom der kennis van goed en kwaad 'echt' / 'concreet'?

Ik was er niet bij, maar gezien die andere teksten lijkt het daar wel op. Stel je voor dat de zondeval niet had plaatsgevonden en er zouden miljarden volmaakte mensen zijn die alleen door die ene boom onsterfelijk zouden zijn dan zou het wel heel druk worden rond die ene boom denk je niet?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
12 minuten geleden zei sjako:

Bovendien is te berekenen dat in 1914 de ‘tijden der heidenen’ afliep. De tijden der heidenen is de tijd dat er geen door God aangewezen op Gods troon zat. Toen die afliep ging Jezus op die troon zitten en begon te regeren.

Je typt dit alsof het een absolute waarheid is. Het is echter de bril van de Jehovah's getuigen die je op hebt en m.i. is dat geen zuivere bril.

12 minuten geleden zei sjako:
15 minuten geleden zei Bastiaan73:

Dus in het paradijs was de boom des levens volgens jou 'symbolisch' maar de boom der kennis van goed en kwaad 'echt' / 'concreet'?

Ik was er niet bij, maar gezien die andere teksten lijkt het daar wel op. Stel je voor dat de zondeval niet had plaatsgevonden en er zouden miljarden volmaakte mensen zijn die alleen door die ene boom onsterfelijk zouden zijn dan zou het wel heel druk worden rond die ene boom denk je niet?

Je typte ooit dit in een ander topic:

Op 26-9-2018 om 11:42 zei sjako:

God zei tegen Adam en Eva dat de aarde bevolkt zou worden. Er staat niet overbevolkt. Dus kinderen zullen er op den duur niet meer bijkomen. We blijven met z'n allen wel jong!

En dit, in weer een ander topic:

Op 26-12-2019 om 09:35 zei sjako:

De mens is zo aards als wat. Alleen was het de bedoeling dat de mens eeuwig zou leven in een aards Paradijs. Er gaat een beperkte groep naar de hemel. De mens is gemaakt voor de aarde en die wordt hersteld in de herschepping, inclusief de mens van goede wil.

Nu typ je o.a.

25 minuten geleden zei sjako:

Mensen op zich hadden dus geen eeuwig leven. Dat eeuwige leven kan worden weggenomen. Alleen God en Jezus hebben eeuwig leven. 1 Timotheüs 1:17 17Aan de Koning van de eeuwigheid, onvergankelijk, onzichtbaar, de enige God, komt voor altijd en eeuwig eer en glorie toe. Amen.
1Tim 6:16 16degene die als enige onsterfelijkheid heeft, die in een ontoegankelijk licht woont, die door geen mens gezien is of gezien kan worden. Hem komt eer en eeuwige macht toe. Amen.

Dus dan terugkomend op je vraag. De mens was in alles volmaakt maar had in principe geen inherent eeuwig leven. Ze hadden dus niet de Goddelijke natuur. Ze zouden door Gods wil eeuwig kunnen leven mits ze niet van die boom zouden eten.

Wat is het nou precies?

bewerkt door Bastiaan73

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
6 minuten geleden zei sjako:

Je ziet het al in Openbaring dat daar de dag des Heren beschreven wordt. Die ‘dag’ is geen letterlijke ‘dag’ maar een periode.

Dat is een eigen invulling. 

8 minuten geleden zei sjako:

Openbaring 6:1,2 wordt het witte paard beschreven als eerste ‘ruiter’. Deze ruiter op dat paard is Jezus Christus.

Dat is een eigen invulling.

9 minuten geleden zei sjako:

Daarna komen alle andere ruiters welke de weeën die over de aarde komen sinds Jezus tegenwoordig is. Die tegenwoordigheid gaat dus gepaard met ellende en oorlog, ziektes, nu corona

Dat is een eigen invulling. Ellende, oorlog en ziektes zijn van alle tijden. Dat ze nu ook voorkomen is dus niets uitzonderlijks, het gebeurde allemaal ook al voor 1914.
Als het daarvoor niet zou voorkomen had je een punt. Maar dat is niet zo en dus heb je géén punt.
 

11 minuten geleden zei sjako:

Bovendien is te berekenen dat in 1914 de ‘tijden der heidenen’ afliep.

Dat is eigen invulling. De WTG maakt al anderhalve eeuw berekeningen, waarvan er nog nooit één juist ie gebleken. Een ezel stoot zich in gemeen, geen twee keer aan dezelfde steen. De WTG wel. 

13 minuten geleden zei sjako:

Toen die afliep ging Jezus op die troon zitten en begon te regeren.

Dus volgens jou is er sprake van ellende, oorlogen en ziektes, sinds hij regeert....

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
19 minuten geleden zei Bastiaan73:

Je typt dit alsof het een absolute waarheid is. Het is echter de bril van de Jehovah's getuigen die je op hebt en m.i. is dat geen zuivere bril.

Zoals ik het geloof en ik denk dat ik het goed heb onderbouwd. Die andere onderbouwing mis ik hier.

11 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat is een eigen invulling.

Nee hoor. Openbaring 6:1 komt overeen met Openbaring 19:11

11Ik zag de hemel geopend en er was een wit paard. Degene die erop zat, wordt Trouw en Waarachtig genoemd. Hij oordeelt en strijdt rechtvaardig.

In Openbaring 19:11 gaat het duidelijk over Christus.

12 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat is een eigen invulling. Ellende, oorlog en ziektes zijn van alle tijden. Dat ze nu ook voorkomen is dus niets uitzonderlijks, het gebeurde allemaal ook al voor 1914.
Als het daarvoor niet zou voorkomen had je een punt. Maar dat is niet zo en dus heb je géén punt.

De laatste dagen gaan gepaard met veel ellende, oorlog, besmettelijke ziekten, natuurrampen, aardbevingen etc. Allemaal dingen die we nu zien. Zeker als je de berekening van de eindiging van de tijden der heidenen erbij optelt, dan kan het gewoon niet anders.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
6 minuten geleden zei sjako:
14 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat is een eigen invulling.

Nee hoor. Openbaring 6:1 komt overeen met Openbaring 19:11

11Ik zag de hemel geopend en er was een wit paard. Degene die erop zat, wordt Trouw en Waarachtig genoemd. Hij oordeelt en strijdt rechtvaardig.

In Openbaring 19:11 gaat het duidelijk over Christus.

Wat ik al zei: eigen invulling.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
14 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat is een eigen invulling. Ellende, oorlog en ziektes zijn van alle tijden. Dat ze nu ook voorkomen is dus niets uitzonderlijks, het gebeurde allemaal ook al voor 1914.
Als het daarvoor niet zou voorkomen had je een punt. Maar dat is niet zo en dus heb je géén punt.

Maar niet allemaal tegelijk en in deze mate. Twee Wereldoorlogen is nog nooit voorgekomen. Ik denk dat mensen in Australië er ondertussen er ook anders over gaan denken. Eerst die bosbranden en nu een pandemie. Miljoenen vluchtelingen overal op de aarde. Bovendien wordt wereldwijd het evangelie gepredikt en vrijwel elke taal. De tijd voldoet aan de beschrijving van de laatste dagen. Ik hoop dat je ogen ooit eens opgengaan.

19 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dus volgens jou is er sprake van ellende, oorlogen en ziektes, sinds hij regeert....

Ja, maar niet afkomstig van Jezus, maar van satan die zich in het nauw gedreven voelt.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
33 minuten geleden zei sjako:
51 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat is een eigen invulling. Ellende, oorlog en ziektes zijn van alle tijden. Dat ze nu ook voorkomen is dus niets uitzonderlijks, het gebeurde allemaal ook al voor 1914.
Als het daarvoor niet zou voorkomen had je een punt. Maar dat is niet zo en dus heb je géén punt.

Maar niet allemaal tegelijk en in deze mate.

Dit argument is onjuist.
Ik heb het allemaal al eens gebracht, maar kennelijk ben je het (al dan niet opzettelijk) vergeten.
De Taiping opstand kostte in de 19e eeuw 30 miljoen doden, omdat één of andere Chinees dacht dat hij de broer van Jezus was.

Maar topper was natuurlijk eind 14e, begin 15e eeuw. De pest kostte 25 miljoen doden, 1/3 van de Europese bevolking, en was tegelijkertijd met de honderdjarige oorlog. Ellende, oorlog, ziekte, allemaal tegelijkertijd. En laten we de natuurrampen niet vergeten; had ik de 3 Elisabethsvloeden al genoemd die ons onvolprezen Zeeland zijn huidige vorm gaven.

bewerkt door Dat beloof ik

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
39 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Wat ik al zei: eigen invulling.

De conclusie dat het een eigen invulling heb je wel heel snel getrokken. Je hebt het niet eens bestudeerd want dat kan niet in zo’n korte tijd.

10 minuten geleden zei Dat beloof ik:

De Taiping opstand kostte in de 19e eeuw 30 miljoen doden, omdat één of andere Chinees dacht dat hij de broer van Jezus was.

Maar dat was een incident, niet wereldwijd.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Bastiaan73:

Dus in het paradijs was de boom des levens volgens jou 'symbolisch' maar de boom der kennis van goed en kwaad 'echt' / 'concreet'?

Ja das vreemd, je hoeft voor een symbolische boom geen engel neer te zetten om het te bewaken.

@sjako

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
12 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Maar topper was natuurlijk eind 14e, begin 15e eeuw. De pest kostte 25 miljoen doden, 1/3 van de Europese bevolking, en was tegelijkertijd met de honderdjarige oorlog. Ellende, oorlog, ziekte, allemaal tegelijkertijd. En laten we de natuurrampen niet vergeten; had ik de 3 Elisabethsvloeden al genoemd die ons onvolprezen Zeeland zijn huidige vorm gaven.

Maar ook dat waren incidenten, niet wereldwijd. Klimaatsverandering, oorlogen, pandemieën de mentaliteit van mensen dat ze alleen aan zich zelf denken, liefhebbers van geld zijn en meer genoegen voor pleziertjes komt toch echt sterk overeen met de huidige tijd. Ook wordt het evangelie gepredikt op een grote schaal zoals nog nooit is voorgekomen, denk oa aan het internet.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
6 minuten geleden zei sjako:
16 minuten geleden zei Dat beloof ik:

De Taiping opstand kostte in de 19e eeuw 30 miljoen doden, omdat één of andere Chinees dacht dat hij de broer van Jezus was.

Maar dat was een incident, niet wereldwijd.

Het gaat mij uiteraard om aan te tonen dat het aantal doden in een oorlog wel vaker voor komt.
Wat wereldwijd er mee te maken heeft is mij niet duidelijk. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
8 minuten geleden zei Thinkfree:

Ja das vreemd, je hoeft voor een symbolische boom geen engel neer te zetten om het te bewaken.

Het kan een echte boom zijn geweest, maar die wel symbool kon staan voor eeuwig leven. We kunnen het nooit precies weten. Het lijkt me sterk dat het de bedoeling was dat miljarden mensen van die ene boom zouden eten. Beetje logisch nadenken. Bovendien is die boom verloren gegaan bij de Vloed.

2 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Het gaat mij uiteraard om aan te tonen dat het aantal doden in een oorlog wel vaker voor komt.
Wat wereldwijd er mee te maken heeft is mij niet duidelijk. 

Dat zeg ik ook niet, maar het is een samengesteld teken, dat is het grote verschil. En alle mensen moeten die tekenen zien, dus de hele wereld. 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
12 minuten geleden zei sjako:

Het kan een echte boom zijn geweest,

Men is sterfelijk geworden na de val, wat dan de functie van die boom was laat me gissen. 

Hij stond samen met de boom des kennis van goed en kwaad in het midden van de hof. Meschien als les, van eww jongens dat is de boom des levens, die ernaast de boom des doods.

Dat houd in dat eva de boom des levens zag, terwijl ze at van de boom des doods.

Daar zit een ontiegelijke les in.

bewerkt door Thinkfree

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

 

18 minuten geleden zei sjako:
33 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Maar topper was natuurlijk eind 14e, begin 15e eeuw. De pest kostte 25 miljoen doden, 1/3 van de Europese bevolking, en was tegelijkertijd met de honderdjarige oorlog. Ellende, oorlog, ziekte, allemaal tegelijkertijd. En laten we de natuurrampen niet vergeten; had ik de 3 Elisabethsvloeden al genoemd die ons onvolprezen Zeeland zijn huidige vorm gaven.

Maar ook dat waren incidenten, niet wereldwijd. Klimaatsverandering, oorlogen, pandemieën de mentaliteit van mensen dat ze alleen aan zich zelf denken, liefhebbers van geld zijn en meer genoegen voor pleziertjes komt toch echt sterk overeen met de huidige tijd. Ook wordt het evangelie gepredikt op een grote schaal zoals nog nooit is voorgekomen, denk oa aan het internet.

Weer al 'wereldwijd'. Ik begrijp niet waarom je dat er bij haalt. Je hebt het over ellende, oorlogen en ziektes al tekenen van de aanwezigheid van Jezus sinds 1914.
Ten eerste ga je helemaal niet in op mijn opmerking dat volgens jou deze zaken dus allemaal voorkomen sinds hij regeert.....
Dan laat ik (ook bepaald niet voor de eerste keer) zien dat die wel degelijk vaker voorkwamen voor 1914, en ook heftiger en ook in combinatie.

En dan kom jij met 'maar het was niet wereldwijd'. 
Nu kan ik laten zien dat oorlogen en de pest wereldwijd voorkwamen, iets wat iedereen weet, behalve jij kennelijk.
Wat is dan het volgende argument waarmee je komt dat helemaal niet in je oorspronkelijk argumentatie zat ?
Dit heeft weinig zin zo. Ik laat van alles zien en jij negeert het gewoon.  

15 minuten geleden zei sjako:

En alle mensen moeten die tekenen zien, dus de hele wereld

Dus volgens jou moet de hele wereld, werkelijk iedereen, ziek zijn en in ellende en oorlog zitten, en aardbevingen voelen,  allemaal tegelijk, en dat is dan een teken dat Jezus regeert...
Heb ik dat beeld goed ?   

bewerkt door Dat beloof ik

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
16 minuten geleden zei sjako:

Het lijkt me sterk dat het de bedoeling was dat miljarden mensen van die ene boom zouden eten. Beetje logisch nadenken.

Je leest wel selectief hè? Ik herhaal het nog een keer.

1 uur geleden zei Bastiaan73:

Je typte ooit dit in een ander topic:

Op 26-9-2018 om 11:42 zei sjako:

God zei tegen Adam en Eva dat de aarde bevolkt zou worden. Er staat niet overbevolkt. Dus kinderen zullen er op den duur niet meer bijkomen. We blijven met z'n allen wel jong!

En dit, in weer een ander topic:

Op 26-12-2019 om 09:35 zei sjako:

De mens is zo aards als wat. Alleen was het de bedoeling dat de mens eeuwig zou leven in een aards Paradijs. Er gaat een beperkte groep naar de hemel. De mens is gemaakt voor de aarde en die wordt hersteld in de herschepping, inclusief de mens van goede wil.

Nu typ je o.a.

1 uur geleden zei sjako:

Mensen op zich hadden dus geen eeuwig leven. Dat eeuwige leven kan worden weggenomen. Alleen God en Jezus hebben eeuwig leven. 1 Timotheüs 1:17 17Aan de Koning van de eeuwigheid, onvergankelijk, onzichtbaar, de enige God, komt voor altijd en eeuwig eer en glorie toe. Amen.
1Tim 6:16 16degene die als enige onsterfelijkheid heeft, die in een ontoegankelijk licht woont, die door geen mens gezien is of gezien kan worden. Hem komt eer en eeuwige macht toe. Amen.

Dus dan terugkomend op je vraag. De mens was in alles volmaakt maar had in principe geen inherent eeuwig leven. Ze hadden dus niet de Goddelijke natuur. Ze zouden door Gods wil eeuwig kunnen leven mits ze niet van die boom zouden eten.

Wat is het nou precies?

 

bewerkt door Bastiaan73

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Heb ik dat beeld goed ?  

Zou een zondaar dat goed zien?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei Thinkfree:
10 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Heb ik dat beeld goed ?  

Zou een zondaar dat goed zien?

Gegroet, mede-zondaar!

Ik vraag aan Sjako of mijn beeld van zijn visie correct is.
Dan hoor ik het wel van hem, en als het nee is zal daar vast bij staan wat er volgens hem niet aan klopt.

 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
24 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Weer al 'wereldwijd'. Ik begrijp niet waarom je dat er bij haalt.

Ok, ik haal de tekst erbij die erover gaat. Mattheus 24:3 ev

Terwijl hij op de Olijfberg zat, kwamen de discipelen naar hem toe. Ze waren alleen met hem en vroegen: ‘Vertel ons, wanneer zal dat allemaal gebeuren? En wat zal het teken zijn van je aanwezigheid en van het einde van het tijdperk?’ 4 Jezus antwoordde: ‘Pas op dat niemand je misleidt,  5 want er zullen velen komen die mijn naam gebruiken en zeggen: “Ik ben de Christus”, en ze zullen veel mensen misleiden.  6 Jullie zullen horen van oorlogen en berichten van oorlogen. Raak niet in paniek, want die dingen moeten gebeuren, maar het is nog niet het einde. 7 Want het ene volk zal strijden tegen het andere, en het ene koninkrijk tegen het andere. In de ene plaats na de andere zullen voedseltekorten en aardbevingen zijn.  8 Al die dingen zijn het begin van de weeën.

Jezus heeft het dus over het ene volk tegen het andere, ene koninkrijk tegen het andere, de ene plaats na de andere. Dit duid, volgens mij, toch echt op wereldomvattend fenomeen. Haal je andere teksten erbij die over de dag des Heeren gaat dan is het gewoon duidelijk dat het wereldomvattend moet zijn.

Bijv Daniël 2 laat het duidelijk zien. Daniël 2:44

In de dagen van die koningen zal de God van de hemel een koninkrijk oprichten dat nooit vernietigd zal worden. En dat koninkrijk zal nooit aan een ander volk worden overgedragen. Het zal al die koninkrijken verbrijzelen en er een eind aan maken. Als enige zal het eeuwig blijven bestaan, 

Een eindje daarvoor uit de droom van de koning: Op dat moment werden het ijzer, de klei, het koper, het zilver en het goud allemaal verpulverd. Het werd als het kaf van de zomerdorsvloer, en de wind voerde het mee zodat er geen spoor meer van werd gevonden. Maar de steen die het beeld trof, werd een grote berg die de hele aarde vulde.

Het Koninkrijk van God zal straks ook wereldomvattend zijn, in één klap. Ik weet zeker dat dit klopt. De hele droom is letterlijk uitgekomen, dus zie niet in waarom dat laatste gedeelte niet zou kloppen.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei sjako:

Mensen op zich hadden dus geen eeuwig leven. Dat eeuwige leven kan worden weggenomen. Alleen God en Jezus hebben eeuwig leven. 1 Timotheüs 1:17 17Aan de Koning van de eeuwigheid, onvergankelijk, onzichtbaar, de enige God, komt voor altijd en eeuwig eer en glorie toe. Amen.
1Tim 6:16 16degene die als enige onsterfelijkheid heeft, die in een ontoegankelijk licht woont, die door geen mens gezien is of gezien kan worden. Hem komt eer en eeuwige macht toe. Amen.

Dus dan terugkomend op je vraag. De mens was in alles volmaakt maar had in principe geen inherent eeuwig leven. Ze hadden dus niet de Goddelijke natuur. Ze zouden door Gods wil eeuwig kunnen leven mits ze niet van die boom zouden eten.

Aanvulling, citaat uit een ander topic:

Op 13-5-2019 om 16:21 zei sjako:

Het is Gods bedoeling geweest dat mensen niet dood zouden gaan en dat is het nog steeds. Ik heb er alle vertrouwen in.

Op 13-5-2019 om 16:18 zei Bastiaan73:

Dat zou in den beginne al een issue zijn geweest als er geen zondeval had plaats gevonden: wél voortplanting voortmensing maar geen dood. Een wereldwijd overvol nudistenkamp.

God zei toch 'Vul de aarde'. Hij zei niet 'overvul' de aarde. Voortplanting zou stoppen op den duur.

En nog een paar leuke uit datzelfde topic:

Op 13-5-2019 om 16:25 zei sjako:

Maar wie weet gaan we de ruimte in en gaan we andere planeten leefbaar maken. Weet jij veel. De sky is the limit.

Op 13-5-2019 om 17:28 zei Dat beloof ik:
Op 13-5-2019 om 16:48 zei sjako:
Op 13-5-2019 om 16:35 zei Levi:

Waaruit leidt je dat af? 

Omdat God niet zegt 'overvul de aarde'. Het lijkt me logisch.

Nee, dat is niet logisch.

The sky was immers the limit?

Op 13-5-2019 om 16:25 zei sjako:

Maar wie weet gaan we de ruimte in en gaan we andere planeten leefbaar maken. Weet jij veel. De sky is the limit.

Dan kun je ook stellen: dat kan niet omdat God niet zegt 'vul de andere planeten'.

 

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
26 minuten geleden zei Bastiaan73:

Je leest wel selectief hè? Ik herhaal het nog een keer.

Dat klopt toch allemaal? Mensen hadden hun eeuwige leven verspeeld door van de boom te eten. Alle nakomelingen werden ook sterfelijk. Hun genetische informatie werd veranderd. Maar nu komt het mooie. God had een voornemen. Een volmaakte aarde met een volmaakte mensheid die voor deze aarde zouden zorgen. En God zou God niet zijn dat Hij dat voornemen nog steeds heeft. Daarom gaat God alles nieuw maken. Openbaring 21

En ik zag een nieuwe hemel en een nieuwe aarde. Want de vroegere hemel en de vroegere aarde waren voorbijgegaan, en de zee is er niet meer.  2 Ik zag ook de heilige stad, het Nieuwe Jeruzalem, bij God vandaan uit de hemel neerdalen, klaar als een bruid die zich mooi heeft gemaakt voor haar man.  3 Toen hoorde ik een luide stem vanaf de troon zeggen: ‘Kijk! De tent van God is bij de mensen en hij zal bij hen wonen. Ze zullen zijn volk zijn en God zelf zal bij hen zijn.  4 Hij zal elke traan uit hun ogen wissen. De dood zal er niet meer zijn. Er zal geen rouw, geen gehuil en geen pijn meer zijn. De dingen van vroeger zijn voorbij.’ 5 Hij die op de troon zat, zei: ‘Kijk! Ik maak alles nieuw.’ Ook zei hij: ‘Schrijf, want deze woorden zijn betrouwbaar en waar.’
 

Let op dat God bij de mensen is en niet andersom. De bescherming, de tent, is bij de mensen. Hij geeft ze bescherming en eeuwig leven. God schenkt mensen die van goede wil zijn straks eeuwig leven op een (ver)nieuwde aarde. Het gaat in dit stuk duidelijk over de aarde. De dood zal er niet meer zijn. Is er ooit dood geweest in de hemel? Nee, maar wel op aarde. 
Heb ik je nu goed beantwoord? Voor mij is het zo logisch dat ik soms wel eens stappen oversla misschien.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
12 minuten geleden zei sjako:

Dat klopt toch allemaal? Mensen hadden hun eeuwige leven verspeeld door van de boom te eten. Alle nakomelingen werden ook sterfelijk. Hun genetische informatie werd veranderd. Maar nu komt het mooie. God had een voornemen. Een volmaakte aarde met een volmaakte mensheid die voor deze aarde zouden zorgen. En God zou God niet zijn dat Hij dat voornemen nog steeds heeft. Daarom gaat God alles nieuw maken. Openbaring 21

En ik zag een nieuwe hemel en een nieuwe aarde. Want de vroegere hemel en de vroegere aarde waren voorbijgegaan, en de zee is er niet meer.  2 Ik zag ook de heilige stad, het Nieuwe Jeruzalem, bij God vandaan uit de hemel neerdalen, klaar als een bruid die zich mooi heeft gemaakt voor haar man.  3 Toen hoorde ik een luide stem vanaf de troon zeggen: ‘Kijk! De tent van God is bij de mensen en hij zal bij hen wonen. Ze zullen zijn volk zijn en God zelf zal bij hen zijn.  4 Hij zal elke traan uit hun ogen wissen. De dood zal er niet meer zijn. Er zal geen rouw, geen gehuil en geen pijn meer zijn. De dingen van vroeger zijn voorbij.’ 5 Hij die op de troon zat, zei: ‘Kijk! Ik maak alles nieuw.’ Ook zei hij: ‘Schrijf, want deze woorden zijn betrouwbaar en waar.’
Let op dat God bij de mensen is en niet andersom. De bescherming, de tent, is bij de mensen. Hij geeft ze bescherming en eeuwig leven. God schenkt mensen die van goede wil zijn straks eeuwig leven op een (ver)nieuwde aarde. Het gaat in dit stuk duidelijk over de aarde. De dood zal er niet meer zijn. Is er ooit dood geweest in de hemel? Nee, maar wel op aarde. 
Heb ik je nu goed beantwoord? Voor mij is het zo logisch dat ik soms wel eens stappen oversla misschien.

Ik waardeer je uitlegpoging Sjako. Maar het gaat om het hypothetische scenario dat Aadje en Eefje niet van de 'slechte' boom (de boom der kennis van goed en kwaad) zouden hebben gegeten en ook niet van de 'goede' boom (de boom des levens). Zouden zij en hun nakomelingen dan wél of niet eeuwig blijven leven? Misschien lees ik zelf niet goed maar in jouw citaten lees ik zowel 'ja' als 'nee'. En je gaf eerder dus aan dat op de Aarde 'voortplanting zou stoppen op den duur' maar ook dat we wellicht andere planeten zouden gaan vervuilen bewonen. Zie je zelf de contradicties niet?

bewerkt door Bastiaan73

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Bastiaan73:

Maar het gaat om het hypothetische scenario dat Aadje en Eefje niet van de 'slechte' boom (de boom der kennis van goed en kwaad) zouden hebben gegeten en ook niet van de 'goede' boom (de boom des levens). Zouden zij en hun nakomelingen dan wél of niet eeuwig blijven leven? Misschien lees ik zelf niet goed maar in jouw citaten lees ik zowel 'ja' als 'nee'. En je gaf eerder dus aan dat op de Aarde 'voortplanting zou stoppen op den duur' maar ook dat we wellicht andere planeten zouden gaan vervuilen bewonen. Zie je zelf de contradicties niet?

Het wordt eigenlijk nergens gezegd volgens mij dat ze van de 'goede' boom aten. Feit is dat na de zondeval die boom niet meer bereikbaar was. Het feit dat ze stierven zat hem niet in die boom, maar dat ze dachten het beter te weten dan God. Als ze NIET van die boom hadden gegeten, dan hadden hun nakomelingen ook eeuwig geleefd. Het is net een broodblik met een deuk erin. In elk brood zit een deuk, een imperfectie. 

Dat de voortplanting zou stoppen vind ik al in het antwoord van Jezus. Lukas 20:34

 

34 Jezus zei tegen ze: ‘De kinderen van deze wereld trouwen en worden uitgehuwelijkt. 35 Maar degenen die waardig zijn bevonden om deel te hebben aan die wereld en aan de opstanding uit de dood, trouwen niet en worden niet uitgehuwelijkt.+ 36 Ze kunnen trouwens ook niet meer sterven, want ze zijn als de engelen, en als kinderen van de opstanding zijn ze Gods kinderen. 37 Maar dat de doden worden opgewekt, heeft ook Mozes onthuld in het verslag over de doornstruik,+ waarin hij Jehovah “de God van Abraham, de God van Isaäk en de God van Jakob”+ noemt. 38 Hij is geen God van de doden, maar van de levenden, want voor hem leven ze allemaal.’

Mensen die deel hebben aan de opstanding trouwen dus niet meer. Seks buiten het huwelijk is verboden, dus het lijkt me dat er dan ook geen kinderen meer bij komen. De hele wereld wordt bevolkt met mensen die Armageddon hebben overleefd en die een opstanding krijgen. Maar het is een interpretatie. Hoe het zal gaan, zullen we dan hopelijk zien. 

Dat mensen ergens in de toekomst andere planeten zullen bevolken dat is een fantasie van mij, maar acht het niet onmogelijk.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
5 uur geleden zei sjako:

Jezus heeft het dus over het ene volk tegen het andere, ene koninkrijk tegen het andere, de ene plaats na de andere. Dit duid, volgens mij, toch echt op wereldomvattend fenomeen.

Uiteraard kun je denken dat het duidt op een werledwijd fenomeen, maar evengoed kun je dat er niet in zien.  Wel frappant dat je maar één dingetje bij de kop pakt en de rest onbeantwoord laat: 
 

6 uur geleden zei Dat beloof ik:
6 uur geleden zei sjako:

En alle mensen moeten die tekenen zien, dus de hele wereld

Dus volgens jou moet de hele wereld, werkelijk iedereen, ziek zijn en in ellende en oorlog zitten, en aardbevingen voelen,  allemaal tegelijk, en dat is dan een teken dat Jezus regeert...
Heb ik dat beeld goed ? 

 

5 uur geleden zei sjako:

Een eindje daarvoor uit de droom van de koning: Op dat moment werden het ijzer, de klei, het koper, het zilver en het goud allemaal verpulverd. Het werd als het kaf van de zomerdorsvloer, en de wind voerde het mee zodat er geen spoor meer van werd gevonden. Maar de steen die het beeld trof, werd een grote berg die de hele aarde vulde.

Het Koninkrijk van God zal straks ook wereldomvattend zijn, in één klap. Ik weet zeker dat dit klopt. De hele droom is letterlijk uitgekomen, dus zie niet in waarom dat laatste gedeelte niet zou kloppen.

Nou, bijvoorbeeld omdat de droom totaal niet letterlijk is uitgekomen.
Maar één ding tegelijk, eerst maar eens de vorige.

bewerkt door Dat beloof ik

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites
6 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dus volgens jou moet de hele wereld, werkelijk iedereen, ziek zijn en in ellende en oorlog zitten, en aardbevingen voelen,  allemaal tegelijk, en dat is dan een teken dat Jezus regeert...
Heb ik dat beeld goed ?   

Daar komt het op neer de eerste tijd. Tot de zichtbare wederkomst zal het alleen maar slechter worden. Het gaat naar een climax, de grote verdrukking. Dat komt niet van Jezus af, maar satan gaat tekeer omdat hij zijn eind ziet naderen. Na armageddon breekt er een vredestijd aan zoals de wereld nog nooit gekend heeft. Na die duizend jaar van het Messiaans koninkrijk wordt de regering weer terug gegeven aan God.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Maak een account aan of meld je aan om een opmerking te plaatsen

Je moet lid zijn om een opmerking achter te kunnen laten

Account aanmaken

Maak een account aan in onze gemeenschap. Het is makkelijk!

Registreer een nieuw account

Aanmelden

Ben je al lid? Meld je hier aan.

Nu aanmelden

×

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid