Spring naar bijdragen

Hoe serieus neem jij de bijbel?


Aanbevolen berichten

36 minuten geleden zei Desid:

Er zullen maar weinig christenen zeggen dat ze de Bijbel niet serieus nemen als ze ook bewust volgens het christelijk geloof proberen te leven.

Het 'probleem' is echter, dat er veel verschillende leesregels zijn. Dan kan wat jou heel logisch lijkt voor anderen heel vreemd zijn, en andersom.

De discussie gaat er dus over: wat is de beste set leesregels? Ik denk dat hierop geen eenduidig, kraakhelder antwoord is. Want het antwoord hangt af van de tijd waarin je leeft, en de omgeving waarin je leeft. Dat is altijd zo geweest.

Doordat wij tegenwoordig met veel meer andere gezichtspunten in contact komen dan vroeger, zien we sneller de zwakke punten in de eigen leesregels, en kan een andere leesregel opeens logischer lijken. Sommigen proberen die onzekerheid op te lossen door hun leesregels tot de absolute waarheid te verheffen.

De meest aannemelijke visie vind ik de volgende. De Bijbel is een verzameling geschriften, die op allerlei manieren en vanuit allerlei gezichtspunten iets weergeven van menselijke ervaringen van God. Niet alles in de Bijbel is belangrijk voor ons, en soms moeten we zelfs de Bijbel tegenspreken. Voor christenen is de focus op hoe God door Jezus Christus openbaar is gemaakt. We moeten geduldig luisteren naar wat de Bijbel te zeggen heeft, maar dat moeten we ook toetsen aan criteria. Die criteria ontleen ik aan de apostel Paulus, en die zijn 1) is iets opbouwend en 2) komt het overeen met de liefde. En verder zijn de vier gezichtspunten die Robert Frans hierboven aanhaalt wel handig, maar of ze altijd van toepassing zijn betwijfel ik.

 

Duidelijk! Bedankt. Vooral het stuk wat je schrijft over het antwoord dat afhangt van de tijd waarin we leven

@Fundamenteel☹️

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 87
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Sta me toe jouw schrijven daarom als uitstekende aanvulling te zien. Het is absoluut waar dat niet elk Schriftgedeelte je evenveel zal zeggen; sommigen zullen ronduit saai, ergerlijk of bevreemdend zi

Wij kunnen de Vader niet leren kennen dan door de Geest, en Geest werkt door de Zoon. De Zoon is de Christus in ons, die Zich openbaart als de oude mens is afgelegd.  Dus wat leert (her)kennen, h

Ik lees nu over de Katharen bijvoorbeeld, en heb daar een stukje over geplaatst, van Marcel Messing, en die levenswijze stond als een huis betreft het oorspronkelijk Christendom. Oorspronkelijk zoals

3 uur geleden zei Desid:

Er zullen maar weinig christenen zeggen dat ze de Bijbel niet serieus nemen als ze ook bewust volgens het christelijk geloof proberen te leven.

Het 'probleem' is echter, dat er veel verschillende leesregels zijn. Dan kan wat jou heel logisch lijkt voor anderen heel vreemd zijn, en andersom.

De discussie gaat er dus over: wat is de beste set leesregels? Ik denk dat hierop geen eenduidig, kraakhelder antwoord is. Want het antwoord hangt af van de tijd waarin je leeft, en de omgeving waarin je leeft. Dat is altijd zo geweest.

Doordat wij tegenwoordig met veel meer andere gezichtspunten in contact komen dan vroeger, zien we sneller de zwakke punten in de eigen leesregels, en kan een andere leesregel opeens logischer lijken. Sommigen proberen die onzekerheid op te lossen door hun leesregels tot de absolute waarheid te verheffen.

De meest aannemelijke visie vind ik de volgende. De Bijbel is een verzameling geschriften, die op allerlei manieren en vanuit allerlei gezichtspunten iets weergeven van menselijke ervaringen van God. Niet alles in de Bijbel is belangrijk voor ons, en soms moeten we zelfs de Bijbel tegenspreken. Voor christenen is de focus op hoe God door Jezus Christus openbaar is gemaakt. We moeten geduldig luisteren naar wat de Bijbel te zeggen heeft, maar dat moeten we ook toetsen aan criteria. Die criteria ontleen ik aan de apostel Paulus, en die zijn 1) is iets opbouwend en 2) komt het overeen met de liefde. En verder zijn de vier gezichtspunten die Robert Frans hierboven aanhaalt wel handig, maar of ze altijd van toepassing zijn betwijfel ik.

Sta me toe jouw schrijven daarom als uitstekende aanvulling te zien. Het is absoluut waar dat niet elk Schriftgedeelte je evenveel zal zeggen; sommigen zullen ronduit saai, ergerlijk of bevreemdend zijn, of weet je er met de beste wil van de wereld geen mooie boodschap uit te halen. Maar dat mag ook.
En soms kan een Schriftgedeelte dat je nu heel saai vindt, bij een volgende keer lezen ineens je toch diep raken. Of andersom. Ik geloof dat de Geest je daarin kan leiden en soms ook je oog 'toevallig' op teksten kan laten vallen die je net op dat moment nodig had.
Het is mijns inziens daarom wel belangrijk dat je regelmatig de bijbel leest. Zonder er (altijd) meteen een hele studie of meditatie van te hoeven maken, maar gewoon rustig de teksten lezen en je laten raken door wat je raakt. En als je nergens door geraakt wordt, dan lees je gewoon verder.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Robert Frans:

Sta me toe jouw schrijven daarom als uitstekende aanvulling te zien. Het is absoluut waar dat niet elk Schriftgedeelte je evenveel zal zeggen; sommigen zullen ronduit saai, ergerlijk of bevreemdend zijn, of weet je er met de beste wil van de wereld geen mooie boodschap uit te halen. Maar dat mag ook.
En soms kan een Schriftgedeelte dat je nu heel saai vindt, bij een volgende keer lezen ineens je toch diep raken. Of andersom. Ik geloof dat de Geest je daarin kan leiden en soms ook je oog 'toevallig' op teksten kan laten vallen die je net op dat moment nodig had.
Het is mijns inziens daarom wel belangrijk dat je regelmatig de bijbel leest. Zonder er (altijd) meteen een hele studie of meditatie van te hoeven maken, maar gewoon rustig de teksten lezen en je laten raken door wat je raakt. En als je nergens door geraakt wordt, dan lees je gewoon verder.

Mee eens

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Robert Frans:

Het is mijns inziens daarom wel belangrijk dat je regelmatig de bijbel leest. Zonder er (altijd) meteen een hele studie of meditatie van te hoeven maken, maar gewoon rustig de teksten lezen en je laten raken door wat je raakt. En als je nergens door geraakt wordt, dan lees je gewoon verder.

Lectio divina?

Link naar bericht
Deel via andere websites
18 uur geleden zei “Joy”:

Dat is ok. Het belangrijkste zijn de levenslessen die je eruit meeneemt. Tegenstand maakt ons ware zelf bekend. 

Stiekem ben ik dankbaar en begrijp ik des te meer waarom 1 beter zijn "vijanden" lief heeft. Ik zie dat degene die niet veel posten gesproken hebben. Ik lees dat hedendaags graag wat vanop meer afstand omdat in de stilte veel wijsheid kan huizen.

bewerkt door Fundamenteel
Link naar bericht
Deel via andere websites
15 uur geleden zei Bastiaan73:

Dat is al een wat intensievere wijze van biddend lezen, die voornamelijk in kloosters wordt beoefend. Je leest dan heel langzaam, regel voor regel, een korte bijbeltekst en zodra een zin of woord je raakt, blijf je daar 'hangen', om erover te bidden en na te denken.
Zowel de verbeelding als de rede als je ervaringen werken dus mee aan het diep doordringen in wat de tekst jou wil zeggen.
Het vergt enige geestelijke oefening en goddelijke bijstand (zonder Hem kun je immers niets!) om deze wijze van mediteren je eigen te maken, zeker als je het dagelijks zou willen doen, maar het kan het innerlijk gebed en zo de relatie tussen jou en God erg verdiepen.

Niet weinig christenen hebben echter überhaupt moeite om de bijbel regelmatig of dagelijks te lezen. En ik denk dat dat ook komt, omdat ze menen dat je er dan een hele gebeurtenis van zou moeten maken, dat je ook meteen van alles van de te lezen teksten moet vinden, bidden of bestuderen. Waardoor ze erg tegen het bijbellezen op kunnen zien, omdat niet iedereen de energie en tijd heeft om dat zo aan te pakken.
Niets staat echter verder weg van de waarheid. Veel belangrijker is namelijk dat je de bijbelse teksten gewoon leest, zoals je een normaal boek ook leest. Als je elke dag een hoofdstuk leest, of een deel van een hoofdstuk bij erg lange hoofstukken, kun je in ongeveer anderhalf jaar de hele bijbel doorgelezen hebben. En dan begin je gewoon weer opnieuw bij Genesis.
Saaie teksten kun je dan gewoon snel 'doorscannen,' en meer aansprekende teksten kun je al wat langzamer lezen, maar zelfs dat hoeft niet. Je hoeft echter zelfs helemaal niets te vinden van de teksten, je hoeft er geen enkele gedachte aan te wijden. Stil luisteren is vaak nog belangrijker dan antwoorden willen geven.

Zo kan het best zijn dat het dagelijks bijbellezen misschien maar een paar minuutjes duurt en je niet het idee hebt echt heel vroom bezig te zijn, maar je ongemerkt daardoor wel steeds beter komt te weten wat er nou eigenlijk in die bijbel staat en ook wat er níét in staat.
Daarnaast kun je natuurlijk altijd meer biddend, mediterend en of studerend lezen ter verrijking van het geestelijk leven, maar je hebt dan al wel een basisgewoonte waarop je altijd kan terugvallen als dat 'zwaardere werk' je bij tijd en wijle weer even tegenstaat.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 19-4-2020 om 10:14 zei Fundamenteel:

@Modestus hebben de klokken daar nog niet geluid? :D Kan je later eens (als je wilt) je mening delen over het teken van het beest en die rfid chips)

Een dergelijke chip kan inderdaad gebruikt worden als middel voor de totale controle van de mensen door de staat. Ik zou daarom rfid chips niet accepteren. Maar we moeten beseffen dat de duivel en zijn beest-antichrist wil van de mens een vrijwillige verloochening van Christus en de keuze voor zonde. Duivel wilt jouw hart, alleen zo kan hij macht over jou hebben. We hoeven dus niet bang zijn als die rfid chips worden met dwang in onze lichamen ingeprent. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei Modestus:

Een dergelijke chip kan inderdaad gebruikt worden als middel voor de totale controle van de mensen door de staat. Ik zou daarom rfid chips niet accepteren. Maar we moeten beseffen dat de duivel en zijn beest-antichrist wil van de mens een vrijwillige verloochening van Christus en de keuze voor zonde. Duivel wilt jouw hart, alleen zo kan hij macht over jou hebben. We hoeven dus niet bang zijn als die rfid chips worden met dwang in onze lichamen ingeprent. 

Nu breek je mijn klomp :D De duivel wilt onze mind!!! En de regering govern-ment(al)s zijn uit op totale controle via die chips. En later komt daar neuralink bij waardoor mensen "superslim" worden door een chip in het brein te planten.

Jij, van alle aanwezigen hier, ziet daar niet het teken van het beest in?

Link naar bericht
Deel via andere websites
47 minuten geleden zei Fundamenteel:

Jij, van alle aanwezigen hier, ziet daar niet het teken van het beest in?

Pas nadat het beest duidelijk gekomen is kunnen we begrijpen wat voor teken het is. Er zijn sommigen die beweren dat de barcode het teken van het beest is. Maar nu laat ons Christus zoeken en niet de antichrist. 

mark-of-the-beast1.jpg?w=584

19 minuten geleden zei “Joy”:

Ik begreep juist dat een ieder die de chip accepteert het teken van het beest heeft, vrijwillig of niet..

Als je onvrijwillig dat teken krijgt, zonder je instemming, zonder dat je daar iets kan doen, dat ben je ook vrij van schuld.

bewerkt door Modestus
Link naar bericht
Deel via andere websites
54 minuten geleden zei Fundamenteel:

Nu breek je mijn klomp :D De duivel wilt onze mind!!! En de regering govern-ment(al)s zijn uit op totale controle via die chips. En later komt daar neuralink bij waardoor mensen "superslim" worden door een chip in het brein te planten.

Jij, van alle aanwezigen hier, ziet daar niet het teken van het beest in?

Ik zie het zo, dat wat niet van Hem is, is van deze wereld; Anti Christ--Christ. Het is 'simpelweg' het maken van de keus, elk moment weer.

Maar wie kan de keus maken als die geen weet heeft van het verschil. Wanneer iemand het geloof heeft ontvangen, of zich bewust is geworden van het andere leven in zich, pas dan zal, net als in de film de Matrix, de anti-christ zich óók gaan roeren in de mens. Tot die tijd was de mens zich niet bewust van de mogelijkheid van een keus, omdat die er niet was, onbewust van.

De massa zal zich graag of morrend laten chippen, maar er zal volgens mij altijd een keus zijn voor hen die weten. Wat in de mens zich afspeelt speelt zich ook op wereld-niveau af; de Antichrist is de macht die niet Christus is. Christus; het Licht wat Al-om aanwezig is, maar niet begrepen door deze wereld.

Deze wereld, deze nood-orde, zucht in zijn voegen, zoals Paulus al schrijft, als een vrouw in barensnood.. kan die uitdrukking mooier?

Alles om ons heen gaat in versneld tempo naar een climax. 

bewerkt door thom
Link naar bericht
Deel via andere websites
6 minuten geleden zei Modestus:

Pas nadat het beest duidelijk gekomen is kunnen we begrijpen wat voor teken het is. Er zijn sommigen die beweren dat de barcode het teken van het beest is. Maar nu laat ons Christus zoeken en niet de antichrist. 

mark-of-the-beast1.jpg?w=584

Als je onvrijwillig dat teken krijgt, zonder je instemming, zonder dat je daar iets kan doen, dat ben je ook vrij van schuld.

Niemand kan betalen zonder teken van het beest. Ik kan nog shizzle kopen zonder barcode. Maar als cash geld verdwijnt en mijn geld wordt aan mijn identiteit gekoppeld via draconische methodes als in China en chips in te planteren zie ik daar echt wel het teken van het beest in.

Sorry voor de lange zin :)

2 minuten geleden zei thom:

Ik zie het zo, dat wat niet van Hem is, is van deze wereld; Anti Christ--Christ. Het is 'simpelweg' het maken van de keus, elk moment weer.

Maar wie kan de keus maken als die geen weet heeft van het verschil. Wanneer iemand het geloof heeft ontvangen, of zich bewust is geworden van het andere leven in zich, pas dan zal, net als in de film de Matrix, de anti-christ zich óók gaan roeren in de mens. Tot die tijd was de mens zich niet bewust van de mogelijkheid van een keus, omdat die er niet was.

De massa zal zich graag of morrend laten chippen, maar er zal volgens mij altijd een keus zijn. Wat in de mens zich afspeelt speelt zich ook op wereld-niveau af; de Antichrist is de macht die niet Christus is; het Licht wat Al-om aanwezig is, maar niet begrepen door deze wereld.

Deze wereld, deze nood-orde, zucht in zijn voegen, zoals Paulus al schrijft, als een vrouw in barensnood.. kan die uitdrukking mooier?

Alles om ons heen gaat in versneld tempo naar een climax. 

Een christen hoort dit toch gewoon te weten? Ik zeg het, ik mis die Amerikaanse drijfgeest in Europa. Laat ons erbij gaan liggen en ze van de eerste keer onze kinderen vergassen die niet in hun plan passen? Om het even abrupt te stellen... :)

AI is de vijand niet, kernenergie ook niet persé. Maar die "on top" zijn mensen dat een draconische beveiliging nodig hebben omdat ze doorspekt zijn van het kwade. Gaan wij die echt zulk speelgoed geven en ons daar aan overleveren? Really mensen?

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei thom:

Mooie woordspeling voor die gasten.

Nog niet gelezen dat ik ze ook dragonders noem? :) Updates hehe

13 minuten geleden zei Modestus:

Pas nadat het beest duidelijk gekomen is kunnen we begrijpen wat voor teken het is. Er zijn sommigen die beweren dat de barcode het teken van het beest is. Maar nu laat ons Christus zoeken en niet de antichrist. 

mark-of-the-beast1.jpg?w=584

Als je onvrijwillig dat teken krijgt, zonder je instemming, zonder dat je daar iets kan doen, dat ben je ook vrij van schuld.

Btw, die RF chips veranderen dus ook binnenkort de barcode he. Onze goederen komen in contact te staan met 5G masten. 

https://www.adaptalift.com.au/blog/2012-05-01-rfid-vs-barcodes-advantages-and-disadvantages-comparison

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei Modestus:

Pas nadat het beest duidelijk gekomen is kunnen we begrijpen wat voor teken het is. Er zijn sommigen die beweren dat de barcode het teken van het beest is. Maar nu laat ons Christus zoeken en niet de antichrist. 

mark-of-the-beast1.jpg?w=584

Als je onvrijwillig dat teken krijgt, zonder je instemming, zonder dat je daar iets kan doen, dat ben je ook vrij van schuld.

Oké, staat dat ook ergens in de bijbel? Zou het graag voor mezelf willen onderzoeken 

Link naar bericht
Deel via andere websites

Zie Openbaring 14:9 waar een engel de mensen waarschuwt "Als iemand het beest en zijn beeld aanbidt, en het merkteken op zijn voorhoofd of op zijn hand ontvangt, dan zal hij ook drinken van de wijn van de toorn van God". Nou, als aan alle mensen wordt dat merkteken gegeven zonder hun instemming daartoe, dan heeft het geen zin voor de engel om dit boodschap te verkondigen, want dan kunnen de mensen zijn waarschuwing toch niet navolgen.

bewerkt door Modestus
Link naar bericht
Deel via andere websites
20 minuten geleden zei Modestus:

Zie Openbaring 14:9 waar een engel de mensen waarschuwt "Als iemand het beest en zijn beeld aanbidt, en het merkteken op zijn voorhoofd of op zijn hand ontvangt, dan zal hij ook drinken van de wijn van de toorn van God". Nou, als aan alle mensen wordt dat merkteken gegeven zonder hun instemming daartoe, dan heeft het geen zin voor de engel om dit boodschap te verkondigen, want dan kunnen de mensen zijn waarschuwing toch niet navolgen.

Duidelijk.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Het verbaast me dat mensen een 'visioen' dat Johannes rond het jaar 96 had, beschouwen als vaststaande toekomstige gebeurtenissen.

Citaatje:

In de 4e eeuw betwijfelden Johannes Chrysostomus en andere bisschoppen of dit boek in het Nieuwe Testament thuis hoorde, voornamelijk door de problemen die de interpretatie gaf en het gevaar van misbruik. De kerkvader Origenes ging hen voor, hij beschouwde de Openbaring als een verzameling van wilde dromerijen, waaruit niemand wijs kan worden.[bron?] Christenen in Syrië verwierpen het ook omdat het montanisme zich op dit boek baseerde. Het werd uiteindelijk wel in de nieuwtestamentische canon opgenomen. De oosters-orthodoxe kerk gebruikt het boek niet in de liturgie.

Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Openbaring_van_Johannes#Canoniciteit

24 minuten geleden zei Modestus:

Zie Openbaring 14:9 waar een engel de mensen waarschuwt "Als iemand het beest en zijn beeld aanbidt, en het merkteken op zijn voorhoofd of op zijn hand ontvangt, dan zal hij ook drinken van de wijn van de toorn van God". Nou, als aan alle mensen wordt dat merkteken gegeven zonder hun instemming daartoe, dan heeft het geen zin voor de engel om dit boodschap te verkondigen, want dan kunnen de mensen zijn waarschuwing toch niet navolgen.

Als iemand 'het beest en zijn beeld' aanbidt, staat die aanbidding toch gelijk aan zijn/haar instemming van 'het merkteken'? Of denk je dat er mensen zullen zijn die 'het beest en zijn beeld' aanbidden maar niet instemmen met een merkteken?

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Bastiaan73:

Als iemand 'het beest en zijn beeld' aanbidt, staat die aanbidding toch gelijk aan zijn/haar instemming van 'het merkteken'? Of denk je dat er mensen zullen zijn die 'het beest en zijn beeld' aanbidden maar niet instemmen met een merkteken?

1. Ja

2. Nee

Link naar bericht
Deel via andere websites

Als je weigert kan je niets meer kopen. Het is dus pure dwang . Denkt ervan wat men wilt; ik zie duivelbedrijvers in degene die ons oplossingen aanbiedingen. Een oplossing is bv dat cash geld verdwijnt en iedereen digitaal moet betalen. Via een chip die uw iedere verplaatsing in de gaten houdt en wie uw pad allemaal kruiste. Ook is er al facial recognition en willen ze chips in het brein planten de mens beter te maken.

Eugenetica is zo nazi.

Link naar bericht
Deel via andere websites
37 minuten geleden zei Fundamenteel:

Als je weigert kan je niets meer kopen. Het is dus pure dwang . Denkt ervan wat men wilt; ik zie duivelbedrijvers in degene die ons oplossingen aanbiedingen. Een oplossing is bv dat cash geld verdwijnt en iedereen digitaal moet betalen. Via een chip die uw iedere verplaatsing in de gaten houdt en wie uw pad allemaal kruiste. Ook is er al facial recognition en willen ze chips in het brein planten de mens beter te maken.

Eugenetica is zo nazi.

Hier een artikeltje daarover in het alom geprezen Niburu. Of was het verguisd.. :-) 

http://niburu.co/index.php?option=com_content&view=article&id=15050:eindelijk-weten-we-wie-de-antichrist-is&catid=53:blijvend-actueel&Itemid=71

Oh ja, wel je chlorella en CBD blijven slikken hèh.

bewerkt door thom
Link naar bericht
Deel via andere websites
12 minuten geleden zei thom:

Hier een artikeltje daarover in het alom geprezen Niburu. Of was het verguisd.. :-) 

http://niburu.co/index.php?option=com_content&view=article&id=15050:eindelijk-weten-we-wie-de-antichrist-is&catid=53:blijvend-actueel&Itemid=71

Oh ja, wel je chlorella en CBD blijven slikken hèh.

Het is nu inderdaad openbaar en bekend. Bill Gates is niet de anti christ, maar dient deze wel. Die mensen zijn vroeg geselecteerd en gekozen door kwade krachten. Gates heeft draconische pr moeten doen om aan image consulting te doen, die man is echt slecht. Zoals die Zuckerberg teveel macht heeft.

Gates kon Windows niet virusvrij houden en zal dat met ons lichaam ook niet doen. Die windows gebruikte en verzamelde trouwens meer van ons dan andersom. En al die tech van China is ook easily spyware.... 

Maar er us geen complot mensen, alles is in orde, carry on with business as asual :) 

Link naar bericht
Deel via andere websites
4 minuten geleden zei Fundamenteel:

Gates kon Windows niet virusvrij houden en zal dat met ons lichaam ook niet doen. Die windows gebruikte en verzamelde trouwens meer van ons dan andersom.

:-) 

Er wordt door windows inderdaad bij ons naar binnen gekeken in plaats van dat we denken naar buiten te kunnen kijken.

bewerkt door thom
Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.


×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid