Spring naar bijdragen
Aimé

Constantijn de Grote

Aanbevolen berichten

Constantijn blijkt in de religieuze geschiedenis nogal een controversiële rol te hebben gespeeld.

Ik had graag eens geweten of hij goed bekend is bij de forumezen hier.Wat betekent hij voor jullie?

Heeft hij vele goede dingen gedaan ,of heeft hij ook dingen gedaan die echt niet door de beugel konden?

Aimé

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Voor Constantijn was de kerk geen instituut, de wereld (als in: alles wat tegen God is) heeft altijd al in de 'kerk' gezeten, denk aan dwalingen als de ontkenning van de godheid van Jezus dat zijn ook invloeden van buiten af knipoog_dicht.gif

Constantijn heeft goede dingen gedaan, vermoedelijk met een minder goed doel (meer macht) en veel dingen zijn vanaf toen verkeerd gelopen. We weten niet hoe het anders gegaan zou zijn.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Sjaloom Raido,

Quote:
Voor Constantijn was de kerk geen instituut, de wereld (als in: alles wat tegen God is) heeft altijd al in de 'kerk' gezeten, denk aan dwalingen als de ontkenning van de godheid van Jezus dat zijn ook invloeden van buiten af
knipoog_dicht.gif

Volgens mij is de RKK ook niet zozeer één instituut, maar de som van alle christelijke gelovigen, instituten, verenigingen, kloosters, gelovigen in de hemel en volgens de RKK ook in het vagevuur, etc. Althans, dat is wat ik van een aantal katholieke gelovigen had begrepen; dat de RKK méér is dan één intituut genaamd het Vaticaan.

Quote:
Constantijn heeft goede dingen gedaan, vermoedelijk met een minder goed doel (meer macht) en veel dingen zijn vanaf toen verkeerd gelopen. We weten niet hoe het anders gegaan zou zijn.

Er is veel verkeerd gedaan, maar God heeft Zijn gemeente nooit verlaten. En ik denk dat dát het belangrijkste is om te weten: er zijn door alle denominaties verschrikkelijke dingen gedaan 'in Gods naam', maar tóch zal God Zijn gemeente nooit verlaten.

Althans, dat heeft Hij beloofd aan Zijn discipelen en God houdt ook Zijn woord. Altijd. Het is volgens mij ook niet zo dat Constantijn nieuwe leringen de kerk inbracht, maar dat al bestaande en breed geaccepteerde leringen officieel werden bevestigd, om dwaalleren te bestrijden.

Ter vergelijking: hoewel Credible.nl al een aantal jaren bestaat, heeft ze enkele weken geleden pas in de FAQ laten opnemen wat nu precies christelijk is. Heeft Credible.nl toen nieuwe leringen ingebracht? Nee, ze bevestigde daarmee hetgene waar ze al die jaren al voor stond, om zo de ontstane troebelheid weg te nemen.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Dag Robertf,

Hoe heeft God gehandeld met zijn voorbeeldvolk de Israëlieten?

De meerderheid heeft zijn zoon verworpen,is het niet?

Met als resultaat dat er slechts een minderheid de ware religie is gaan beoefenen.

Hoe is het nu gesteld met de christenheid?

Zou je kunnen zeggen, na 2000j christenheid dat God iedereen aanvaard heeft die zich christen noemt?

Wat zei Jezus in (Lukas 18:8) . . Hij vroeg zich daar af of hij bij zijn wederkomst werkelijk het geloof op aarde zou vinden?

Laat ons nu eens aannmenen dat Christus in 1914 zijn aandacht op de aarde vestigde ,dat hij m.a.w.onzichtbaar tegenwoordig was.

Met wat was ,zoals jij het noemt'de gemeente van God' dan bezig?

Aimé

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:
Dag Robertf,

Sjaloom Aimé,

Quote:
Hoe heeft God gehandeld met zijn voorbeeldvolk de Israëlieten?

Zolang ze Hem volgden ging Hij met hen mee. Maar zodra ze afgoden gingen aanbidden, keerde Hij hen de rug toe. Geheel conform de afspraak dus. Israël zondigde vaak en ernstig, maar God liet haar nooit in de steek. En zo nu de gemeente van God ook niet.

Quote:
De meerderheid heeft zijn zoon verworpen,is het niet?

Volgens mij zijn er veel meer joden die Jezus als Messias erkennen dan wij denken. En het zullen er ook steeds meer worden.

Quote:
Met als resultaat dat er slechts een minderheid de ware religie is gaan beoefenen.

Apart is natuurlijk dat de joden die Jezus als Messias erkennen, Hem meestal ook als God erkennen. Dus tja, als je de joden in het voetspoor wil volgen... Volgens Handelingen bekeerden zich trouwens ook een behoorlijk aantal joden tot het christendom. De eerste gemeenten waren voornamelijk joods.

Quote:
Hoe is het nu gesteld met de christenheid?

Er zijn alleen al zo'n 1,2 miljard Rooms-katholieken hier op aarde. Ook zijn er miljoenen christenen van andere denominaties. In het ene land groeit het christendom, in het andere krimpt het weer.

Daarbij zijn er volgens de meeste christenen ook nog miljarden christenen in de hemel. Daaruit mogen we wel concluderen dat God Zijn gemeente bewaart, precies zoals beloofd door Christus:

En ik zeg je: jij bent Petrus, de rots waarop ik mijn kerk zal bouwen, en de poorten van het dodenrijk zullen haar niet kunnen overweldigen. (Matteüs 16:18)

Ga dus op weg en maak alle volken tot mijn leerlingen, door hen te dopen in de naam van de Vader en de Zoon en de heilige Geest, en hun te leren dat ze zich moeten houden aan alles wat ik jullie opgedragen heb. En houd dit voor ogen: ik ben met jullie, alle dagen, tot aan de voltooiing van deze wereld.’ (Matteüs 28:19-20)

De gemeente van Christus heeft nooit andere goden dan God aanbeden. Gezondigt heeft ze zeker, en soms zwaar ook, maar ze heeft daar vergeving om gevraagd en ik ben er van overtuigd dat God haar daarom heeft vastgehouden.

Quote:
Zou je kunnen zeggen, na 2000j christenheid dat God iedereen aanvaard heeft die zich christen noemt?

Kunnen wij daar over oordelen? Om 'jouw' terminologie te gebruiken: aanvaardt God iedereen die zich Jehovah's Getuige noemt?

Quote:
Wat zei Jezus in (Lukas 18:8) . . Hij vroeg zich daar af of hij bij zijn wederkomst werkelijk het geloof op aarde zou vinden?

Laat ons nu eens aannmenen dat Christus in 1914 zijn aandacht op de aarde vestigde ,dat hij m.a.w.onzichtbaar tegenwoordig was.

Met wat was ,zoals jij het noemt'de gemeente van God' dan bezig?

Met hetgene waarvan zij geloofde dat het goed was in Gods ogen. Net zoals elke christen dat doet. Niet dat hij dan altijd meteen goed doet, want ook een christen maakt fouten en begaat zonden. Maar als je, ook als gemeente, oprecht Gods paden wil bewandelen, dan vergeeft Hij deze zonden bij berouw, keer op keer.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

Op woensdag 21 december 2005 13:36:55 schreef Aimé het volgende:

Laat ons nu eens aannmenen dat Christus in 1914 zijn aandacht op de aarde vestigde ,dat hij m.a.w.onzichtbaar tegenwoordig was.

Waarom zouden we dat aannemen? Welke reden zouden we daarvoor hebben? Waarom niet in 1800 of in 1980 of op een nog toekomstig tijdstip?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

Op woensdag 21 december 2005 14:39:36 schreef Raido het volgende:

Omdat Jehova's Getuigen dat zeggen, dan is het toch waarheid? Het probleem is dat ze zoveel zeggen, eat niet is uit gekomen dat ik ze eigenlijk weinig serieus meer neem.

Wanneer Jezus in 1914 teruggekomen zou zijn, zouden we nu in het 1000-jarig vrederijk leven. Het tegendeel echter is waar, ramp na ramp treft ons mensen: Oorlogen, aardbevingen, tsunami's, orkanen en wat al niet meer.

We leven aan het einde van de eindtijd, dat is een ding dat zeker is!

Maar van DIE dag of uur weet NIEMAND!!!

Weest waakzaam!

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:
Op woensdag 21 december 2005 11:02:53 schreef Aimé het volgende:

Constantijn blijkt in de religieuze geschiedenis nogal een controversiele rol te hebben gespeeld.

Jij zegt het...

Quote:
Ik had graag eens geweten of hij goed bekend is bij de forumezen hier.Wat betekent hij voor jullie?

Niet zo veel...

Quote:
Heeft hij vele goede dingen gedaan

Ja.

Quote:
of heeft hij ook dingen gedaan die echt niet door de beugel konden?

Dat ook.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:
Op woensdag 21 december 2005 14:46:29 schreef Kate het volgende:

[...]

Wanneer Jezus in 1914 teruggekomen zou zijn, zouden we nu in het 1000-jarig vrederijk leven. Het tegendeel echter is waar, ramp na ramp treft ons mensen: Oorlogen, aardbevingen, tsunami's, orkanen en wat al niet meer.

We leven aan het einde van de eindtijd, dat is een ding dat zeker is!

Maar van DIE dag of uur weet NIEMAND!!!

Weest waakzaam!

Wij weten inderdaad de dag en het uur niet van 'harmageddon' maar wel de identificerende kenmerken van de tegenwoordigheid van Christus.

In Mattheüs 24:3, 27, 37, 39 gebruikte Mattheüs een woord, een zelfstandig naamwoord dat nergens anders in de Evangeliën voorkomt: pa·rou´si·a. , kan vertaald worden met: 'tegenwoordigheid'.

Wat u ook niet aanhaalde Kate is dat een wereldomvattende prediking van het goede nieuws ook tot een van die kenmerken behoord.Ik heb redenen om aan de hand van de H.Schrift te geloven dat Christus koningschap in 1914 begon,en dat hij nu in een bepaald opzicht onzichtbaar tegenwoordig is ,en zijn aandacht op de aarde richt .

Terug over Constantijn :

De encyclopedia Hidria zegt 'Eusebius van Caesarea, die zijn biografie schreef, zegt dat hij in de laatste ogenblikken van zijn leven christen is geworden. Dit klinkt weinig overtuigend, want de dag ervoor had [Constantijn] een offer aan Zeus gebracht omdat hij tevens de titel Pontifex Maximus droeg.'

Tot aan de dag van zijn dood in 337 G.T. droeg Constantijn de heidense titel Pontifex Maximus, de hoogste macht in religieuze aangelegenheden.

De vraag die ik me hier bij stel is ,welke maatstaven heeft men bij deze man gebruikt om hem heilig te verklaren?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

@Aimé, De paus draagt ook de titel Pontifex Maximus. Wat wil je daar mee zeggen?

En waarom zou Constantijn als hij bijna sterft zich willen laten dopen? Dat draagt dan toch ook geen nut?

En heb jij bewijs voor je stelling dat hij aan Zeus een offer bracht?

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:
Op woensdag 21 december 2005 16:57:16 schreef Gorthaur het volgende:

@Aimé, De paus draagt ook de titel Pontifex Maximus. Wat wil je daar mee zeggen?

En waarom zou Constantijn als hij bijna sterft zich willen laten dopen? Dat draagt dan toch ook geen nut?

En heb jij bewijs voor je stelling dat hij aan Zeus een offer bracht?

Ik dacht dat hij zich toch tot Augustus en Pontifex Maximus, dat wil zeggen, hogepriester van de heidense religie van het rijk heeft laten uitroepen.

Het contrast is hier wel erg groot vergeleken met Jezus en zijn apostelen......

Dat offer aan Zeus staat her en der beschreven.

Als hoogste wereldlijke machthebber zal hij zich zelf (zedelijk)verplicht hebben gevoeld om dit toenertijd te doen.

Zoals (christelijke)koningen bij militaire parades en dergelijke ook verplicht zijn om de troepen en wapens te showen.

Aimé

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Ik weet er heel veel van engel.gif

Ik heb in een toneelstuk zijn biograaf gespeeld smile.gif Hij was volgens mij een overtuigd christen, die een hoop goede dingen heeft gedaan voor christenen, maar ook zat slechte dingen, omdat hij nou eenmaal een machtig man was, en dat kent z;n verleidingen.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:
Op woensdag 21 december 2005 17:33:11 schreef Eru Iluvatar het volgende:

Ik weet er heel veel van
engel.gif

Ik heb in een toneelstuk zijn biograaf gespeeld
smile.gif
Hij was volgens mij een overtuigd christen, die een hoop goede dingen heeft gedaan voor christenen, maar ook zat slechte dingen, omdat hij nou eenmaal een machtig man was, en dat kent z;n verleidingen.

Macht maakt.....

Neen,maar ik bemerk als ik zo nu en dan tegen enkele gevestigde 'heilige huisjes' schop hier op het forum,en ik wat kritiek krijg dat ik mij dan begin af te vragen waar is voor sommige dingen,die ik geloof en anderen niet , de scheidingslijn begonnen?

Als ik dan de geschiedenis natrek kom ik af entoe uit bij dat manneken 'Constantijn' ,voor velen moet daar 'de Grote' bij staan.

We zouden eigenlijk eens een topic moeten openen wat eigenlijk iemand 'Groot' maakt in de ogen van God..............

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

Op woensdag 21 december 2005 17:26:36 schreef Aimé het volgende:

Ik dacht dat hij zich toch tot Augustus en Pontifex Maximus, dat wil zeggen, hogepriester van de heidense religie van het rijk heeft laten uitroepen.

Ook. Maar de paus draagt nog steeds die titel.

Gewoon een titel die aan het keizerschap verbonden is en die de paus later over nam.

Wie weet had hij dat wel weg moeten gooien. Of dat politiek slim zou zijn? Dat niet.

Quote:
Het contrast is hier wel erg groot vergeleken met Jezus en zijn apostelen......

Zou best kunnen...

Waarom vind je dat?

Quote:
Dat offer aan Zeus staat her en der beschreven.

Als dat zo is heb je vast voor mij wel een bron, toch?

Quote:
Als hoogste wereldlijke machthebber zal hij zich zelf (zedelijk)verplicht hebben gevoeld om dit toenertijd te doen.

Als dat waar is zou dat zo kunnen.

In het NT staat dit thema ook ergens beschreven. Ik weet niet meer precies waar.

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Op woensdag 21 december 2005 17:54:16 schreef Gorthaur het volgende:

[...]

Als dat zo is heb je vast voor mij wel een bron, toch?

In de encyclopedia Hidria staat dat Eusebius van Caesarea dit schreef in een biografie van Constantijn.

Aimé

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

Welke rol speelde de ongedoopte keizer Constantijn op het concilie van Nicea?

De Encyclopædia Britannica zegt: 'Constantijn zelf trad als voorzitter op, [en] leidde actief de discussies . . . Geïntimideerd door de keizer ondertekenden de bisschoppen op slechts twee na de geloofsbelijdenis, velen van hen zeer tegen hun zin.'

Na twee maanden van heftige religieuze debatten kwam deze heidense politicus tussenbeide en besliste ten gunste van degenen die zeiden dat Jezus God was.

Maar waarom? 'Constantijn had in de grond der zaak hoegenaamd geen begrip van de vraagstukken die in de Griekse theologie aan de orde waren', zegt A Short History of Christian Doctrine. Wat hij wel begreep, was dat religieuze verdeeldheid een bedreiging voor zijn rijk vormde, en hij was vastbesloten zijn rijk een hechtere samenhang te geven.

Over het uiteindelijke document dat in Nicea onder auspiciën van Constantijn werd opgesteld, merkt Istoria tou Ellinikou Ethnous op: 'Het toont [Constantijns] onverschilligheid ten aanzien van leerstellige aangelegenheden, . . . zijn hardnekkig aandringen in een poging ten koste van alles de eenheid binnen de kerk te herstellen, en ten slotte zijn overtuiging dat hij als 'bisschop van degenen buiten de kerk' het laatste woord had in elke religieuze kwestie.' Zouden de besluiten die op dat concilie zijn genomen, ooit door Gods geest ondersteund kunnen zijn? - (Handelingen 15:28, 29)

Aimé

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

DYNASTIEKE MOORDEN

Onder deze kop beschrijft het werk Istoria tou Ellinikou Ethnous wat het noemt „walgelijke misdrijven die Constantijn in zijn eigen gezin begingâ€. Al snel nadat hij zijn dynastie had gesticht, vergat hij hoe zich in onverwacht succes te verheugen en werd hij zich bewust van de gevaren die hem omringden. Achterdochtig als hij was, en misschien opgehitst door sycofanten, ging hij eerst achterdocht koesteren jegens zijn neef Licinianus — de zoon van een mede-Augustus die hij reeds had terechtgesteld — als een mogelijke rivaal. De moord op hem werd gevolgd door de terechtstelling van Constantijns eigen eerstgeboren zoon, Crispus, die werd omgebracht door zijn stiefmoeder Fausta omdat hij de absolute macht van haar eigen nakomelingen in de weg scheen te staan.

Deze daad van Fausta was uiteindelijk de aanleiding tot haar eigen dramatische dood. Het schijnt dat Augusta Helena, die tot het einde toe invloed op haar zoon had, bij deze moord betrokken was. De ongerijmde emoties die Constantijn vaak beheersten, hebben eveneens bijgedragen tot de stroom van terechtstellingen van veel van zijn vrienden en metgezellen. Het boek History of the Middle Ages concludeert: „Uit de terechtstelling — om niet over moord te spreken — van zijn eigen zoon en vrouw blijkt wel dat hij . . . in het geheel niet door enige geestelijke invloed in het christendom geraakt was.â€

Amai,Amé

Deel dit bericht


Link naar bericht
Deel via andere websites

×

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid